Кудин Владимир Дмитриевич. Поиск места захоронения (Австрия)

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем ovpod, 22 апр 2015.

  1. Offline

    ovpod Новобранец

    Регистрация:
    22 апр 2015
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Омск
    Интересы:
    поиск захоронения дедов
    Уважаемый форумчане! День добрый! Прошу вашей помощи в поисках захоронения моего двоюродного деда. Из всей информации о нем есть только информация с сайта МЕМОРИАЛ.
    Убит 13 мая 1945г, место захоронения Австрия, д. Бург (больше никакой информации). Заранее огоромное спасибо

    Фамилия Кудин
    Имя Владимир
    Отчество Дмитриевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Место рождения Омская обл., Таврический р-н, Сталинский с/с, к/з им. Сталина
    Дата и место призыва 09.11.1943, Таврический РВК, Омская обл., Таврический р-н
    Последнее место службы 27 Арм. 150 Арм. ЗСП
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 13.05.1945
    Первичное место захоронения Австрия, д. Бург
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 834

    [​IMG]
     
    Юниор нравится это.
  2. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.011
    Спасибо SB:
    9.369
    Отзывы:
    238
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  3. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.011
    Спасибо SB:
    9.369
    Отзывы:
    238
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Осталось найти этот самый Бург...
     
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.699
    Спасибо SB:
    18.519
    Отзывы:
    468
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    150 арм. зсп.
    27 Армия(но это надо проверять).
    В феврале 1945 года переброшена южнее Будапешта, где принимает участие в Балатонской операции, а затем перешла в наступление в ходе Венской операции, наступает в общем направлении ВеспремЗалаэгерсегГрац, к 10 мая 1945 года вышла к реке Мур на участке ГрацБрук.
    Искомый убит 13.05.45.

    Где этот участок, примерное место поиска?

    Армия вышла на рубеж реки МУР! От Граца до Брука (Брукк ан дер Мур). Земля ШИТИЯ.
    https://old.maps.yandex.ru/-/CVWKeI91

    Что может с одной стороны помешать, а с другой способствовать поиску.
    Это горы, населенных пунктов относительно мало.

    150 армейский запасный стрелковый полк
    Участие в БД. 28.2.42-8.4.43 9.7.43-9.5.45

    Хочу сказать только одно, необходимо проверить информацию, действительно ли 150 азсп принадлежал 27 Армии. Что напрягает? Боевой путь Армии прописан понятно, вот только погиб в начале апреля сержант АНТОНОВ Николай Васильевич в Югославии.
    Вот есть Бург, но все надо проверять, плюс ОБД тупит сегодня.
    https://old.maps.yandex.ru/-/CVWKmU-K
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2015
    ovpod и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    528
    Спасибо SB:
    1.223
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Журнал боевых действий 480 агвминп 27 А
    Описывает период с 01.06.1944 по 31.12.1945 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/...s\jbd&date_from=01.05.1945&date_to=20.05.1945

    00000105.jpg 00000106.jpg

    Боевой путь 27 А - https://pamyat-naroda.ru/warunit/27 А/?backurl=/warunit/?q=27 а&page=1

    Бург.png


    Бург 1.png

    Бург (Бургенланд - Австрия) - https://routes.votpusk.ru/place.asp?s=75abfc77-4e32-4df3-92ba-422662d5b9d6

    Воинские захоронения в Австрии карта - https://www.google.com/maps/d/viewe...ll=47.311368793294484,16.498906071645706&z=11


    БУРГЕНЛАНД | BURGENLAND - Гросспетерсдорф | Großpetersdorf, Güssingerstraße

    Советское воинское захоронение. Братская могила.
    http://www.memory-austria.at/friedhoefe_burgenland/

    Горс.png

    Вполне возможно, что это фамилия Кудина В.Д. указана с искажением на памятнике

    Кудин.png
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Достойно!) 17 ноя 2019
    AVIA: 1 пункт (За грамотный поиск информации.) 17 ноя 2019
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.699
    Спасибо SB:
    18.519
    Отзывы:
    468
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не все так просто.
    Вот погибшие в соседнем Воппендорфе:

    Фамилия Чемерис
    Имя Антон
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Днепропетровская обл., г. Днепродзержинск, ул. 57-15
    Дата и место призыва __.10.1943, Днепродзержинский ГВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепродзержинск
    Последнее место службы 151 сд
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 01.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Бургенланд, Оберварт окр., с. Воппендорф, гражданское кладбище, одиночная могила

    Фамилия Титаренко
    Имя Николай
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1925
    Место рождения Харьковская обл., Волчанский р-н, с. Чапливка
    Дата и место призыва 10.02.1942, Волчанский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Волчанский р-н
    Последнее место службы 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Бургенланд, Оберварт окр., с. Воппендорф, южная окраина, одиночная могила

    Фамилия Губарев
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1925
    Место рождения Ворошиловградская обл., Мостковский р-н, с. Круглое
    Дата и место призыва 10.03.1943, Мостковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Мостковский р-н
    Последнее место службы 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Бургенланд, Оберварт окр., с. Воппендорф, южная окраина, одиночная могила

    Не числятся в захоронениях. Но у Кудина есть ссылка не на одиночную могилу, а на Братскую.
    Значит, рядом были еще захоронения. Надо находить захороненных там и смотреть на возможный перенос и куда.

    А вот погибшие в самом БУРГЕ.

    Фамилия Ильичев
    Имя Федор
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1917
    Место рождения Вологодская обл., Кирилловский р-н, д. Сидова
    Дата и место призыва __.09.1944, полевой ВК
    Последнее место службы 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 09.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервортен окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Фамилия Юркин
    Имя Егор
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Место рождения Тульская обл., Бабынинский р-н, с. Крутая
    Дата и место призыва 10.12.1942, Бабынинский РВК, Тульская обл., Бабынинский р-н
    Последнее место службы 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 09.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервортен окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Фамилия Кочмар
    Имя Дмитрий
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Украинская ССР, Дрогобычская обл., Старо-Самборский р-н, с. Гуменец
    Дата и место призыва 20.08.1944 Меденицкий РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Меденицкий р-н
    Последнее место службы 683 сп 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервартский окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Фамилия Малюта
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Юрьевский р-н, х. Ново Шандривка
    Дата и место призыва Кругловский РВК, Сталинградская обл., Кругловский р-н
    Последнее место службы 683 сп 151 сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервартский окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Фамилия Береговенко
    Имя Артем
    Отчество Саввич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Украинская ССР, Кировоградская обл., Ново-Архангельский р-н, с. Калевми-Хутора
    Дата и место призыва 29.03.1943 Ново-Архангельский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Ново-Архангельский р-н
    Последнее место службы 683 сп 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервартский окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Фамилия Ярмолюк
    Имя Александр
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Дунаевецкий р-н, с. Демянковцы
    Дата и место призыва 29.03.1944 Дунаевецкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Дунаевецкий р-н
    Последнее место службы 683 сп 151 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервартский окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Фамилия Мишняков
    Имя Сергей
    Отчество Радианович (Родионович)
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Место рождения Краснодарский край, Кропоткинский р-н, ст. Казанская
    Дата и место призыва 09.01.1943 Кропоткинский РВК, Краснодарский край, Кропоткинский р-н
    Последнее место службы 683 сп 151 сд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Обервартский окр., с. Бург, западная окраина, одиночная могила

    Так понимаю, что тоже не числятся. Надо искать и проверять, куда переносили из Бурга.
     
  7. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    528
    Спасибо SB:
    1.223
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Видимо, на советское воинское кладбище Оберварт|Oberwart - http://www.memory-austria.at/friedhoefe_burgenland/ - перезахоранивают до сих пор, много неизвестных. Точнее только по запросу в ИЦ "Память" - http://www.memory-austria.at/ueber_uns/

    Уточнила фамилию на памятнике в Гросспетерсдорфе - это Худов.
    В Австрии два погибших Худова - https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=Худов&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1&mesto_vibitiya=австрия


    Это не Худов Николай Васильевич 4 гв. мбр, погиб 22.04.1945, первичное место захоронения Австрия, Нижняя Австрия, с. Унтерндорф
    жбд 4 гв. м. стр. 19 карта - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987995

    4.png

    Унгерндорф/Ungerndorf 2133 Австрия - https://www.google.com/maps/place/Унгерндорф,+2133,+Австрия/@48.6771581,16.3930004,14z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x476d3787e52cf8f9:0x589960b2e742b4d0!8m2!3d48.67716!4d16.41051

    и маловероятно, что Худов Михаил Егорович 1964 иптап погиб 12.04.1945, первичное место захоронения Австрия, д. Халиген Кареуз
    Боевой путь 1964 иптап - https://pamyat-naroda.ru/warunit/1964 иптап/?backurl=/warunit/?q=1964 иптап&page=1

    1964.png
    Сообщения объединены, 17 ноя 2019, время первого редактирования 17 ноя 2019

    В братских могилах г. Оберварт и д. Гросспетерсдорф очень много неизвестных.

    Информация о захоронении
    ID 261977970
    Страна захоронения Австрия
    Регион захоронения Бургенланд
    Номер захоронения в ВМЦ З43-152
    Место захоронения г. Оберварт, юго-западная окраина города
    Дата создания современного места захоронения 1945
    Дата последнего захоронения 1945
    Захоронено всего 819
    Захоронено известных 203
    Захоронено неизвестных 616
    Кто шефствует над захоронением община г. Оберварт; Австрийский "Черный крест"

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261977970&p=1

    Документ, уточняющий потери
    ID 67404358
    Номер донесения б/н
    Тип донесения Донесение со списками захороненных Австрия, Бургенланд провинция, г. Оберварт

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&p=357


    Информация о захоронении
    ID 261977821
    Страна захоронения Австрия
    Регион захоронения Бургенланд
    Номер захоронения в ВМЦ З43-143
    Место захоронения д. Гросспетерсдорф, южная окраина деревни
    Дата создания современного места захоронения __.04.1945
    Дата последнего захоронения __.05.1945
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего 371
    Захоронено известных 110
    Захоронено неизвестных 261
    Кто шефствует над захоронением община д. Гросспетерсдорф

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261977821&p=1

    Документ, уточняющий потери
    ID 67404358
    Номер донесения б/н
    Тип донесения Донесение со списками захороненных Австрия, Бургенланд провинция, г. Оберварт, Гросспетерсдорф

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&p=367
     
  8. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    353
    Спасибо SB:
    1.423
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    В этот Бург мы уже упирались, когда искали точное МЗ Береговенко Артема Саввича (Саввовича). Там также всплывали Гросспетерсдорф, Котцикен (Котциккен).
    По воинам 151 СД есть разночтение в Книге погребения 683 СП (с. Бург) и донесении 151 СД (зап. окраина с. Котцикен, юж. скаты высоты 415):
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4762072&p=28
    Номер донесения 54098
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 23.04.1945
    Название источника информации 151 сд

    В Австрийской КП-2015 нашла только Береговенко и Кочмара:

    Береговенко Артем Саввич, с-т, 1923, Кирово-
    градская обл., Новоархангельский р-н, д. Колав-
    сии, 151 сд 683 сп, 03.04.1945, Гросспетерсдорф
    (144), Ц-1382-2-60-247


    Кочмар Дмитрий Григорьевич, ряд., 1911, Драго-
    бичская обл., Старо Самбарский р-н, д. Гумене-
    тес, 151 сд 683 сп, 05.04.1945, Гросспетерсдорф
    (144), Ц-1382-2-60-247


    По 150 ЗСП (пп 23962) 27 А на "ПН" совсем мало документов. ЖБД не нашла.
    На "Мемориале" упомянуты несколько воинов из этого полка:

    Борисова Мария Ивановна, 1923 г., ст. с-нт. По донесению 27 А убита транспортером во время марша 24.06.45 Похоронена в г. Салонто, варм. Баранья, Венгрия.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6444670&p=3

    Боловиков Алексей Дмитриевич, ст. с-нт. Погиб 15.06.45 в Венгрии. Похоронен в Кечкемет.
    Тимонов Иван Иосифович, 1903 г. Погиб 10.09.45. Похоронен на территории Румынии.

    То есть в июне 45 г., судя по всему, 150 ЗСП уже находился в Венгрии.
    Бург был освобожден в апреле 1945 г.

    Подробности гибели Кудина В. Д. в донесении не указаны. Боевое столкновение, случайная смерть?
    В Бурге согласно донесению 151 СД - все могилы одиночные.
    Сведений о переносе в ОБД не нашла.
    По-моему, родным надо обратиться на ИЦ "Память".
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.699
    Спасибо SB:
    18.519
    Отзывы:
    468
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Тут вот какая вещь.
    Если у всех МЗ более-менее, по Малинину-Буренину, расплывчато, типа "западная окраина", то у Кудина есть четкая привязка к Бургу, к храму в нем и точное место - 12 метров северо-восточнее этого храма.
    Ну уж куда точнее. Я точно так искал захоронение для человека из Казахстана в Высиповцах Зборовского р-на Тернопольской области. Искал на месте.
    Тяжело пришлось, пока не нашел старенькую лежачую бабушку, которая мне и рассказала, где возле храма похоронены наши, а где немцы. Место это обкашивается возле церкви, но новые захоронения на этом месте не разрешает батюшка. Хотя нет никаких памятников, ни нашим, ни немцам.
    Вот так и в Бурге надо поработать.
    Хоть учи австрийский язык и едь на место.
     
  10. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.011
    Спасибо SB:
    9.369
    Отзывы:
    238
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Поиск по сайту "Бург" не выдал, а вот по Бургенланду есть:
    http://smolbattle.ru/search/9629642/?q=Бургенланд&o=date
    Сообщения объединены, 20 ноя 2019, время первого редактирования 20 ноя 2019
    http://smolbattle.ru/threads/Австри...нений-Красной-Армии.11771/page-10#post-943532
     

Поделиться этой страницей