Кудрявцев Михаил Иванович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем oberst, 15 янв 2015.

  1. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.008
    Спасибо:
    5.312
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Как-то слишком быстро Вы опускаете руки.
    Поиск - дело тонкое, и не всегда быстрое.
    Главное - верить.
    И не просто ждать, а ещё и ДЕЛАТЬ.
    Мы ведь тоже от Вас ждали дополнительной информации (перечитайте всю тему и все ответы).
    Нужны зацепочки, а дальше - дело техники
     
    Юлиа нравится это.
  2. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.219
    Спасибо:
    1.802
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Не проходил бы прокурор района службу ни в звании сержанта, ни в должности писаря полка.
     
    Татьяна**А и Лабрусь нравится это.
  3. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Татьяна! Я не опускаю руки. Я просто не знаю, куда еще обратиться, где найти сведения о дедушке. Я ищу уже много лет. Я очень благодарна Вам, за то, что Вы подключились к поиску. Жаль, что не могу сообщить дополнительные сведения о Кудрявцеве М.И. У меня их просто нет. Нет и никаких документов. В семье о нем старались не вспоминать, поэтому сведения крайне скудные. Еще раз спасибо Вам за усилия по поиску моего деда. С уважением, Наталья Николаевна
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.629
    Спасибо:
    7.001
    Отзывы:
    169
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Наталья Николаевна, а Вы не могли бы систематизировать всю имеющуюся у Вас информацию о разыскиваемом (с уточнениям куда запросы делали, что ответили и т.д.) и сформулировать вопросы, на которые ищете ответы? И выложить все в этой теме. А мы сообща попробуем подумать, где еще и что можно поискать и найти:) Может, на какие еще мысли натолкнемся?:)
     
    1925 и Татьяна**А нравится это.
  5. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.219
    Спасибо:
    1.802
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Если был на комсомольской работе, затем прокурором, + ещё десяток лет и возможное карьерное продвижение с географическим передвижением, не исключён повторный брак... в годы войны мог вполне иметь звание политрука.http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74735820
    Сообщения объединены, 13 мар 2015, время первого редактирования 13 мар 2015
    Может быть имеет смысл обратиться к "наследникам" штаба местной противовоздушной обороны республики Карелия... Образован он в подходящие годы.., хотя...http://www.gov.karelia.ru/Power/Committee/Emercom/history.html
     
    Татьяна**А, Seregas1979 и Лабрусь нравится это.
  6. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.008
    Спасибо:
    5.312
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Наталья Николаевна, а давайте обнулим поиск и оформим запрос на поиск заново?
    Не отталкиваясь от чьей-то фотографии, а ТОЛЬКО от тех фактов, которыми располагаете Вы лично.
    Поддерживаю просьбу Юли о систематизации имеющейся у Вас информации.
    Нам очень хочется Вам помочь.
    Будем рады, если совместными усилиями это удастся.
     
    1925 нравится это.
  7. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Добрый день, форумчане! Попытаюсь изложить все по порядку.
    Мой дед, Кудрявцев Михаил Иванович, 1901 года рождения, уроженец города Брянска (сведения из автобиографии моей мамы) женился на Кропотовой Александре Николаевне 1907 г.р, уроженки г. Брянска (сохранилась ее церковная метрика). Бабушка говорила, что у них была комсомольская свадьба, т.к. он был комсомольским работником. Где молодая семья жила после женитьбы не знаю.
    16 октября 1925 года у них родилась дочь Нинель,
    18 февраля 1929 года родился сын Владимир.
    В 1931 году Александра Николаевна и Михаил Иванович развелись. Причиной развода послужило чрезмерное увлечение деда алкоголем. Он был против развода, угрожал бабушке револьвером. При расторжении брака бабушка взяла свою девичью фамилию (Кропотова). Сохранилось сведетельство о ее втором браке в 1932 году, где она до вступления в брак записана под фамилией Кропотова.
    Я делала запросы в архивы Брянска, откуда пришли ответы, что документы, подтверждающие факт рождения, бракосочетания и расторжения брака вышеуказанных лиц и их детей не сохранились.
    Архивное дело бабушки, которая в 1930-1932 гг работала на з-де "Брянский арсенал" уничтожены, т.к. по закону хранятся только 75 лет. Больше бабушка нигде никогда не работала.
    У Михаила Ивановича была сестра Кудрявцева (возможно, не была замужем или после развода взяла девичью фамилию) Елизавета Ивановна, которая работала на заводе "Брянский арсенал", эвакуированный во время ВОВ в г. Усть-Катав.
    Сделала туда запрос. В архиве завода подтвердили, что у них имеется учетная запись о работе Кудрявцевой Елизаветы Ивановны, 1893 г.рождения, и что в 1943 году она уволилась с завода (видимо, вернулась в Брянск после его освобождения от фашистов), но личное дело уничтожено по истечении 75 лет хранения.
    Бабушка и мама говорили, что Михаил Иванович работал районным прокурором и был комсомольским работником.
    Сделала запрос в Брянскую прокуратуру. Пришел ответ, что в их архиве работников с такой фамилией, именем и отчеством нет.
    Сделала запрос в Смоленскую прокуратуру. Те проверили свой архив и по своим каналам сделали запрос в Брянскую и Орловскую прокуратуры. Никаких сведений о деде им обнаружить не удалось.
    В 1943? году моей маме, которая в годы войны работала в Усть-Катаве на "Брянском арсенале" (он же з-д им. С.М.Кирова), Елизавета Ивановна сообщила о гибели Михаила Ивановича на фронте.
    Я сделала запрос в Подольский архив. Поскольку я не знаю в какой части, в каком полку, на каком фронте и в каком звании служил дед, мне помочь не смогли.
    Делала запрос в архив завода в Усть - Катаве. Мне прислали копию личного дела мамы. Там только указаны место и год рождения деда. Других сведений о нем нет. Сделала запрос в Брянский архив на предмет его комсомольской работы. Мне ответили, что "в документах архивных фондов "Брянский губком ВЛКСМ" за 1919-1929гг и "Брянский горком ВЛКСМ" за 1921, 1924, 1926-1941гг личного дела Кудрявцева М.И. не имеется".
    Я ездила в Брянск в Совет ветеранов. Там подняли все имеющиеся у них документы, все Книги Памяти, связались с составителем этих книг. Сведений о Кудрявцеве М.И. у них нет.
    Это вся информация , которой я располагаю.
    Я пыталась в Интернете в "Одноклассниках" найти потомков деда (возможно он был женат второй раз), никто не откликнулся. Родственников, которые бы помнили или что-то знали о моем деде не осталось. Нет сведений о его жизни после развода с бабушкой. Не сохранилось ни одной его фотографии.
    Очень хотелось бы узнать, где он погиб, где захоронен. Узнать подробности его жизни после 1931 года вряд ли представится возможным. Конечно, буду рада любой информации. Сведения очень скудные, т. к. в семье по какой-то причине на имя деда было наложено табу.
    Спасибо всем за внимание к моей проблеме. С уважением, Наталья Николаевна.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2017 в 20:29
    Юлиа, SLESU, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  8. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.008
    Спасибо:
    5.312
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Наталья Николаевна, спасибо за столь развёрнутый ответ!
    Я, конечно, могу ошибаться, но должность районного прокурора и члена ВЛКСМ никак не вяжется с недостойным поведением ( я про алкоголь и угрозы револьвером жене).
    Подобных действий было более чем достаточно, чтобы вылететь отовсюду.
    А вот если он был сотрудником НКВД...
    Возможно, бабушка и мама указывают неверный год рождения Кудрявцева М.И. (учитывая, что тема в семье была запретной, допускаю такую мысль).

    Уничтожить личное дело Елизаветы по истечении 75 лет не могли - она же уволилась только в 1943 году!
    Значит, в этом году всего лишь 72 года с момента увольнения!
    По её личному делу восстановить можно будет очень многое!!!
    Автобиография, которую она заполняла при поступлении на работу, содержала огромное количество подробностей обо всех родственниках.
    Во всяком случае, именно эти документы могли бы стать отправной точкой для поиска.
     
    Юлиа нравится это.
  9. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.219
    Спасибо:
    1.802
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    1925, я вижу вы уже не один год занимаетесь этой темой. Куча запросов в архивы. Ваша настойчивость обязательно принесет результат. За территориальное деление Брянской, Смоленской, Западной, Орловской, вы наверняка всё знаете, в т.ч. и датах относящихся к тем периодам.
    Может будет полезно кроме прокуратур, проверить архивные документы верховного суда СССР по брянскому округу, приблизительно 1930-31 г.г., когда он предположительно работал в прокуратуре. Ведь прокуратура структурно относилась к верховному суду СССР.
    Управление по делам архивов Брянской области.
    Помощники Брянского, Гомельского губернских прокуроров по Бежицкому уезду ф. Р-538, 1517 ед.хр., 1922-1928 гг. по Карачевскому уезду ф. Р-520, 436 ед.хр., 1923-1925 гг. по Клинцовскому уезду ф. Р-1049, 32 ед.хр., 1923-1929 гг. по Новозыбковскому уезду Гомельской губернии ф. Р-2293, 4 ед.хр., 1923-1925 гг. по Почепскому уезду ф. Р-1051, 120 ед.хр., 1923-1926 гг. по Севскому уезду ф. Р-1617, 830 ед.хр., 1923-1926 гг. по Стародубскому уезду ф. Р-1050, 13 ед.хр., 1925 г. по Трубчевскому уезду ф. Р-1618, 202 ед.хр., 1923-1925 гг. Помощник губернского прокурора при Брянском революционном трибунале ф. Р-2025, 56 ед.хр., 1922-1926 гг.
    Если бы посмотреть документы...
    4.1. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ КОМИССИИ (ЧК) Брянская губернская чрезвычайная комиссия (губЧК) Ф. Р-1780, 57 ед.хр., 1919-1929 гг.
    Посмотрите, может что-то будет полезно http://archive-bryansk.ru/docs/01.pdf
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  10. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Уважаемая Татьяна! Я делала дважды запрос в Усть-Катав по личному делу Елизаветы Кудрявцевой (сестры деда), и оба раза мне ответили, что дело уничтожено и указали номер акта, по которому было произведено списание. По поводу даты рождения Михаила Ивановича. Год и место его рождения указаны одинаково в трех маминых автобиографиях. У меня нет оснований не верить этим сведениям да и другие данные не знаю, где найти. Я приношу извинения, что упустила информацию о моем обращении в архив брянского ФСБ (бывшего НКВД). Мне сообщили, что Кудрявцев М.И. в НКВД никогда не работал. Поиск у меня зашел в тупик.
    Все документы, на которые ссылается SLESU я непременно попытаюсь проработать в ближайшее время.
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.008
    Спасибо:
    5.312
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Я бы, помимо всего прочего, написала запрос (дубль письма на завод) вот сюда:
    Администрация Усть-Катавского городского округа, официальный сайт
    ул. Ленина, 47а
    тел.: +7 (351-67) 2-62-34
    факс: +7 (351-67) 2-67-69
    Эл. почта: admpressa@chel.surnet.ru
    Главе Администрации (перенаправят по назначению)
    и
    в Челябинский областной архив (Официальный сайт Государственного учреждения «Объединенный государственный архив Челябинской области». По всем вопросам обращайтесь: info@archive74.ru).

    Раз нет информации по Кудрявцеву М.И., давайте раскручивать всё со стороны его сестры.
    Мне почему-то верится, что документы Елизаветы найдутся и дадут нам возможность найти и Михаила Ивановича.
    Сообщения объединены, 14 мар 2015, время первого редактирования 14 мар 2015
    Добавлю ещё одну ссылку ( в продолжение информации к изучению от SLESU):
    http://archive-bryansk.ru/docs/02.pdf
     
    SLESU и Лабрусь нравится это.
  12. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.629
    Спасибо:
    7.001
    Отзывы:
    169
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А если попробовать его поискать через парт архивы? В РГАСПИ? http://www.rgaspi.su/
    Если был комсомольским работником, может фамилия в каких-то протоколах/собраниях засветилась? Через архивы райкома/горкома Брянска? Если алкоголем злоупотреблял, могли и на собрание вызвать.
    А бабушка и мама не могли прокуратуру с милицией перепутать? Может, и в архив МВД Брянска написать попробовать?
     
    SLESU и Татьяна**А нравится это.
  13. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Татьяна! спасибо за подсказку. Буду писать в Челябинск.
    Юлиа! В партархиве мне ответили, чтобы найти сведения на какого-нибудь члена ВКП(б) нужно знать в какой организации он состоял на учете.
    С уважением, Наталья Николаевна.
     
  14. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.629
    Спасибо:
    7.001
    Отзывы:
    169
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Добрый день!
    Тогда попробуйте в архив МВД написать, может там работал?
    А в партархив напишите, что в прокуратуре работал, пусть посмотрят
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Да, попробую еще по этой линии написать. Спасибо за совет!
    С уважением, Наталья Николаевна.
     
  16. oberst
    Offline

    oberst Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 дек 2011
    Сообщения:
    168
    Спасибо:
    562
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленский край озёрный
    Интересы:
    Всё о ВОВ 1941-1945 гг
    Наталья Николаевна, мне кажется, что ответа от "краеведа" мы не дождёмся. Он видно человек занятый и его ваши хлопоты не затронули.
    Сверяя наградные и прочие документы, можно с полной уверенностью сказать, что на фото изображён Кудрявцев Михаил Иванович, 1921 г.р., родом из д. Копанево Демидовского района (до войны Слободской район). По более поздним документам указано другое место рождения, т.е. п. Пржевальское, Смоленской области. Дело в том, что д. Копанево расположено примерно в 15 км от п. Пржевальское, и указанные в документах разные места рождения вполне объяснимо. Последние годы Кудрявцев М.И. проживал в п. Пржевальское, Смоленской области и судя по награждению орденом Отечественная война 2 степени (1985 год), до этого года был жив: http://prjk.forum2x2.ru/t817-topic
    Вот и всё, что я смог узнать о нём.
     
    Лабрусь и Татьяна**А нравится это.
  17. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Добрый день, Oberst! Большое Вам спасибо за информацию. К сожалению, это не мой родственник, но я не отчаиваюсь. Буду продолжать поиск. Успехов Вам и всего самого доброго в жизни. С уважением, Наталья Николаевна.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За поиск!!!) 17 июл 2017 в 19:53
    Татьяна**А и oberst нравится это.
  18. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.008
    Спасибо:
    5.312
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Наталья Николаевна, день добрый!
    Появилась ли новая информация? Что удалось ещё разыскать?
     
  19. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    438
    Спасибо:
    768
    Отзывы:
    34
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    правильно всплывает.....если в войну был в подполье или органах, могли записать в военном билете и писарем и кочегаром в дальневосточном округе,примеров куча.
     
  20. 1925
    Offline

    1925 Новобранец

    Регистрация:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязань
    Интересы:
    Поиск родственников
    Добрый день, Татьяна**А! Пока ничего нового выяснить не удалось. Продолжаю поиск, но никаких сведений ни о Михаиле Ивановиче, ни о его сестре нет. Не теряю надежду. Спасибо за неравнодушие. Очень благодарна всем участникам форума за то, что приняли посильное участие в поиске.
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)