Кулёв Василий Дмитриевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Роза ветров, 16 ноя 2017.

  1. Offline

    Роза ветров Поручикъ

    Регистрация:
    25 май 2017
    Сообщения:
    73
    Спасибо SB:
    174
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Бардино, Удовки, Исачки
    Интересы:
    путешествия
    Добрый день!

    В ходе поисков для родословной я нашла очень много родственников в том числе и моего прадеда Кулёва Василия Дмитриевича 1904 г.р. пропавших без вести __.09.1944.

    ссылка на ОБД: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57635734

    В поиске солдат ВОВ я новичок поэтому вопросов много:

    Подскажите пожалуйста какое это могло быть сражние? Где можно почитать об этом информацию? Можно ли найти информацию о боевом пути прадеда, географии сражений? Как искать следы захоронения?

    Заранее огромное спасибо!
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.286
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Усвятский РВК, так понимаю, призыв 7 июля 1941 года.
    09.1944 = дата освобождения местности от немцев + 2-3 месяца( если за это время боец с фронта должен был написать письмо). Т.е.дата для поиска и установления судьбы искомого почти бесполезная. Почему почти? Просто дает инфу, что писем после освобождения от искомого не было.
    Что еще известно, может слухи, может воспоминания односельчан, может кто с ним на фронт попал? Что в семье еще известно?
    Сообщения объединены, 16 ноя 2017, время первого редактирования 16 ноя 2017
    Прошу поисковое содружество глянуть на "Подвиге" призыв Усвятским 07.07.1941.
    Пришел к некоторым заключениям, хочу проверить, кто так же подумает.
     
    STEH, DeD partizan, Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    Роза ветров Поручикъ

    Регистрация:
    25 май 2017
    Сообщения:
    73
    Спасибо SB:
    174
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Бардино, Удовки, Исачки
    Интересы:
    путешествия
    Добрый день Владимир!

    Большое спасибо за ответ!

    К сожалению из близких спросить уже некого.

    Но д. Кивалы, откуда родом Василий Дмитриевич Кулёв, еще жилая. Может быть односельчане что-то помнят. В ближайшее время вряд ли получится туда поехать, но в перспективе я очень хочу туда попасть!
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Усвятский район 27 сентября 1937 года включён в состав Смоленской области, а 22 августа 1944 года в состав Великолукской области.
     
    ВВС-56 и Роза ветров нравится это.
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57635734/
    Только из этой деревни призваны 10 человек 23 июня-7 июля и все пропали......,я так понимаю пошли служить вместе
    Вопрос куда направили и почему пропали вместе?
    как вариант погибли по пути к месту дислокации или приехали прямо в плен(так было в Гомеле в августе 41)
    Сообщения объединены, 16 ноя 2017, время первого редактирования 16 ноя 2017
    00000087.jpg
     
    ВВС-56 и Роза ветров нравится это.
  7. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Призывавшиеся с ним :
    Фамилия Куропаткин
    Имя Егор
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Дата и место призыва 08.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 1 зсп 262 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден) (под Гомелем)
    Дата выбытия 21.08.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1431

    Фамилия Сазонов
    Имя Егор
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, Севериковский с/с
    Дата и место призыва 09.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия Попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 30.08.1941
    Место выбытия м. Шорс (это северо-восточнее Чернигова, как раз туда из под Гомеля и отступали)
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1458

    Фамилия Ткачев
    Имя Авдей
    Отчество Трофимович

    Дата рождения/Возраст __.__.1897
    Дата и место призыва 07.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден) (под Гомелем)
    Дата выбытия 21.08.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1460

    Фамилия Антонов
    Имя Семен
    Отчество Антонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Дата и место призыва 07.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден) (под Полтавой)
    Дата выбытия 10.10.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1580
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2017
    Роза ветров, ВВС-56 и DeD partizan нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Фамилия Шлыков
    Имя Трофим
    Отчество Леонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1899
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, Часнорский с/с, д. Дрозды
    Дата и место призыва 07.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 1029 сп 198 сд
    Воинское звание б/зв.
    Название ВПП Волховский ВПП
    Дата прибытия 26.12.1941
    Откуда прибыл ППГ 2229

    Поиск по ВПП:
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&d=T~07.07.1941 Усвятский&vpp=1&

    Поиск по основным документам:
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~07.07.1941 Усвятский&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

    Фамилия Никонов
    Имя Иван
    Отчество Никонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, дер. Водотопицы
    Дата и место призыва 07.07.1941, Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 385 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 16.09.1943
    Первичное место захоронения Орловская обл., Рогнединский р-н, д. Максимовка, около

    Фамилия Иванцов
    Имя Кирил
    Отчество Ульянович
    Дата рождения/Возраст __.__.1892
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, Чеснаренский с/с, д. Иванды
    Дата и место призыва 07.07.1941, Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 37 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.02.1944
    Первичное место захоронения Калининская обл., Новосокольнический р-н, д. Назимово, северо-западнее, 700 м, кладбище

    Фамилия Соловьев
    Имя Петр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, с/з 'Удеят'
    Дата и место призыва 07.07.1941, Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 415 сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 23.12.1943
    Первичное место захоронения Белорусская ССР, Полесская обл., Ельский р-н, д. Богутичи, станция

    Фамилия Иванцов
    Имя Дмитрий
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Место рождения Великолукская обл., Усвятский р-н, Чесноретский с/с, д. Лобани
    Дата и место призыва 07.07.1941 Усвятский РВК, Великолукская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы п/п 30637
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1944
     
  9. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Фамилия Шлыков
    Имя Трофим
    Отчество Леонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1899
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, Часнорский с/с, д. Дрозды
    Дата и место призыва 07.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 1029 сп 198 сд
    Воинское звание б/зв.
    Название ВПП Волховский ВПП
    Дата прибытия 26.12.1941
    Откуда прибыл ППГ 2229
    Дата убытия 10.01.1942
    Куда убыл (название)/td> 198 сд
     
  10. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Роза ветров и ВВС-56 нравится это.
  11. Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    321
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    в запасных стрелковых полках разных уровней находились на фильтрации не только освобожденные из плена, но и "окруженцы", причем то, что человек окруженец, а не пленный, в документах не указывалось. У меня сложилось устойчивое впечатление, что человек мог пережить оккупацию окруженцем (многие как правило пробирались домой), а затем был отфильтрован в мир иной уже у нас. Каким образом пока не могу сказать, скорее всего - штрафная рота. По крайней мере, мне знакомы подобные примеры, человек пропадает б/в после прибытия в армейский ЗСП...Так что, эту версию нельзя исключать...

    А вообще призывники лета 1941г. и предвоенных месяцев могли:
    Погибнуть в любом из котлов.
    Погибнуть в составе маршевой роты или призывной команды от авианалета или чего-то такого.
    Попасть в плен и погибнуть в плену
    Быть "призванным" любой проходящей в/ч и погибнуть в ней или вместе с ней.
    Быть осужденным военным трибуналом.
    И это еще не все...

    И во всех этих случаях скорее всего он будет числиться как пропавший б/в., поскольку в делопроизводство, учет л/с не попал либо весь учет погиб вместе с частью. Трибунальские приговоры , правда, потихоньку всплывают на Мемориале...
     
    Роза ветров и ВВС-56 нравится это.
  12. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    А почему мы взяли в качестве основного ориентира именно эту дату?
     
    Роза ветров нравится это.
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.286
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Потому что она присутствует, как дата прекращения связи.
    Подумал, что возможно случайная дата. Когда посмотрел ее по конкретному РВК, то оказалось, что не случайная.
    Еще поясню.
    7 июля, призыв.
    Это призыв по плану МП-41, или уже латание дыр.
    Все складывается, что частично продолжал отрабатываться МП-41. Почему?
    Потому, что пополнение перебрасывалось в полосы других фронтов.
     
  14. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Фамилия Лисов
    Имя Арсений
    Отчество Игнатьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, д. Курьяново
    Дата и место призыва __.__.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы [...]0 сп
    Воинское звание рядовой
    Откуда прибыл лагерь Квесменес, Норвегия

    Фамилия Лисов
    Имя Арсений
    Отчество Игнатьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Дата и место призыва __.__.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 110 сп 266 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 14.09.1941
     
  15. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    в августе 41 года под Гомелем 262 сд не воевала,сражалась и отходила на Чернигов 266 сд


    Карта положения частей БрянФ и ЦентрФ на 19.8.41 г..jpg
    Сообщения объединены, 16 ноя 2017, время первого редактирования 16 ноя 2017
    110 сп 266 сд почти полностью погиб в районе д.Романовичи под Гомелем в августе 41
     
    Роза ветров нравится это.
  16. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    В 266 сд был 1010 сп, а 110 сп входил в состав 53 сд.
    Здесь с 262 сд может быть созвучной 232 сд, которая так же присутствует на карте северо-западнее Гомеля
     
    Роза ветров нравится это.
  17. Offline

    Роза ветров Поручикъ

    Регистрация:
    25 май 2017
    Сообщения:
    73
    Спасибо SB:
    174
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Бардино, Удовки, Исачки
    Интересы:
    путешествия
    Огромное спасибо всем отозвавшимся! Очень интересные карты! Правильно ли я поняла: с большой вероятность Василий Дмитриевич Кулёв мог погибнуть еще в начале войны, в 1941, а дата_.09.1944, взята обобщенно для всех призванных Усвятским РВК и чья судьба неизвестна? Порекомендуйте пожалуйста как можно продолжить поиски.
     
    Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    625
    Спасибо SB:
    1.369
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Фамилия Моисеенков
    Имя Петр
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Смоленская обл., Усвятский р-н, д. Пожары
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 08.08.1941
    Номер госпиталя плохо читается:
    [​IMG]

    Фамилия Штаков
    Имя Григорий
    Отчество Артемович
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Дата и место призыва __.__.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 2402 сб
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 04.08.1941 - Карадымово, Смоленской обл.

    Фамилия Гришанов
    Имя Федор
    Отчество Гурьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата и место призыва __.__.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 524 сп
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 12.10.1941 - Вяземское направление

    Фамилия Жолудев
    Имя Петр
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1895
    Дата и место призыва 08.07.1941 Усвятский РВК, Смоленская обл., Усвятский р-н
    Последнее место службы 53 раб. бат.
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 12.10.1941
     
    Роза ветров и Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Вам уже отвечали на этот вопрос :

     
    Роза ветров нравится это.
  20. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
  21. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Спасибо за поправку,оговорился.
     
    Роза ветров нравится это.

Поделиться этой страницей