Добрый день.Ищу информацию по зам.политруку Кутилову Ивану Николаевичу 1918 года рождения 1 батальон 3 рота (129 отд. стрелк. бр.???) , По одной информации убит при наступлении 08.08.1942 года и похоронен в деревне Рябники Кармановского района Смоленской области. По другой информации погиб 13.08.1942 года в деревне Кузмичиха Карманаевского района,Смоленской области.Где был похоронен в братской могиле этой деревни. Сейчас деревня Рябинка затоплена (Яузское водохранилище). Останки бойцов из братской могилы у д. Рябинки были перезахоронены в Карманово Гагаринского р-на. В списке захоронения в с. Карманово Гагаринского района Смол. обл. Кутилова Ивана Николаевича нет. такая же ситуация и с Кузмичихой, в списках перезахороненных на мемориале в селе Карманово фамилии нет. В списках потерь на сайте Мемориала с 2 по 20 августа 1942 года по 129 отд. стрелк. бр. Кутилов И.Н. не значиться. Подскажите в какую сторону продолжить поиск?
А из каких источников в Книгу Памяти области попала вот эта информция? Из РВК? От родственников? ЭТО о Вашем политруке идет? Вы РВК запрашивали - имеется ли у них Извещение о его гибели с указанием даты и места гибели?! Вы на какие источники сейчас ссылались, если в ОБД Мемориал на него ничего нет? Что это за такие "одна информация...", а затем "другая информация..."? 409854817 Информация из Книги Памяти Фамилия КУТИЛОВ Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Дата выбытия 13.08.1942 г. Книга памяти. Оренбургская область. Том 4. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409854817 д. Рябинка Кармановский (Гагаринский) р-н Смоленская область
Все данные с похоронок и запроса жены Первый скан ответ вроде как запрос или похоронка отцу Николаю Андрияновичу (который сам погиб в 1943 году), второй скан ответ на запрос брата Ивана, Петра (погиб 23.01.1945 года в Венгрии) третий скан запрос жены Ивана Николаевича к командиру батальона. Данные в книге памяти видимо взяты с официальной похоронки. Но возраст не правильно указан. В отчетах потерь 1 батальона Кутилова Ивана Николаевича нет за период с 2 по 20 августа 1942 года. Неужели расстрел? Но в это с трудом вериться по письмам с фронта и своей должности политрука.
В боях под Карманово в августе 1942г. участвовали три бригады 8-го Гвардейского Стрелкового Корпуса; 150 ОСБр.; 153 ОСБр.; 129 ОСБр. Воины этих бригад погибали и под д.Рябинки, и под д.Кузьмичиха. По 129 ОСБр. информации на ОБД и в сети много и довольно точной. Бойцы 150 ОСБр. "благодаря" не точному прочтению документа при создании ОБД (а может и ранее) оказались в составе 173 СД, и пошли в таком виде по Книгам Памяти; А вот первые страницы этого документа, и строки на которые почему-то не обратили внимания: Все вышеперечисленное отписал для того, чтобы Вы понимали, что донесения о потерях и базу данных составляли Люди, а людям свойственно ошибаться, поэтому если "в списках не значиться", это не значит, что Их там нет. Пытайтесь продолжать поиск с учетом того, что возможны всякие искажения в написании ф.и.о. и других данных. Думаю Вам надо искать Кутилова И.Н. в списках 153 ОСБр.(а там тоже много искажений и сокращений в ф.и.о.) (пробовал "связку" Щербаков-Кутилов, вышел на 2Гв.МСД, понял-не то). Успехов в поиске!
Интересный документ на ОБД нашел "Приказ на исключение из списков" по политрукам, но и здесь увы неудача http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...5975&page=1 По 153 ОСБр. по донесению тоже нет результата и намека на ошибку. Основные потери батальона пришлись на 16-22 августа 1942 года. Есть еще одна зацепка по фотографиям найденным у сестры Кутилова Ивана Николаевича узнал, что он был в звании Старшины на момент отправки на фронт. Да на 153 бригаду информации практически нет на 1942 год. Видимо весь ее первый состав сформированный в городе Фрунзе лег на полях Смоленщины.
AVIA, Будьте так любезны, дайте карту района(старую). Прошу прощения, но так выглядит со стороны, что они всегда у Вас под рукой.
Цитата(владимир1 @ 10 Сентября 2013, 22:18) AVIA, Будьте так любезны, дайте карту района(старую). Прошу прощения, но так выглядит со стороны, что они всегда у Вас под рукой. если Шуберта, то такая
Цитата(Rotveler @ 10 Сентября 2013, 23:53) узнал, что он был в звании Старшины на момент отправки на фронт Старшинские треугольники и звезда на рукаве, указывают на ДОЛЖНОСТЬ замполитрука (помполитрука), а не на воинское звание старшины. Звание у него могло быть любое от красноармейца до старшины.
