Латвийские соединения Вермахта и SS

Тема в разделе "Национальные части. Полиция и хиви", создана пользователем Combatx, 22 апр 2013.

  1. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    603
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Elster, и добавить нечего! beer
    Combatx Ваши темы по реконструкции - отличные, но здесь - поймите правильно
     
  2. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Утром 16 марта 1944 года полковник Силгайлис был назначен командиром сводной боевой группы, состоявшей из частей 15-й дивизии и 2-й бригады (будущей 19-й дивизии), из которых, собственно, и состоял Латышский легион. Перед формированием была поставлена задача взять высоту 93.4 на берегу реки Великой. Именно там с начала марта 1944 года проходили бои местного значения.

    После освобождения Ленинградской и Новгородской областей части Ленинградского фронта советской армии в ходе наступления вышли на рубеж реки Великой, где на так называемой линии "Панцер" находились войска немецкой группы армии "Север". Линия фронта к началу марта проходила с севера на юг по линии Нарва — Псковское озеро — Псков — Остров — Опочка. Прорвать ее с ходу не получилось, красноармейцы начали контратаковать.

    И это был один из многих эпизодов войны, которые регистрировались разве что в полковом или дивизионном журнале учета боевых действий. О них даже фронтовому начальству не докладывали. К тому же подобные сводные боевые группы создавались как до, так и после описываемых событий. Однако к концу дня 18 марта 1944 года легионеры приказ выполнили, высота была взята. Части советской 23-й стрелковой дивизии были вынуждены отойти, заняв более выгодные позиции.

    Поэтому особого кровопролитного боя, учитывая мерки Второй мировой войны, не было. Об этом свидетельствуют потери наступающих. Они указаны в архиве 15-й дивизии Латышского легиона, который недавно был приобретен правительством Латвии. Валдис Кузминс показывает фотокопии из журнала учета боевых действий.

    Всего за три дня боев погибло двое, ранено пятеро и пропал без вести один офицер. Потери среди солдатского и сержантского (инструкторского, как его называли в германской армии) состава, в свою очередь, составили 28 убитых, 150 раненых и 20 без вести пропавших. Согласитесь, учитывая потери немецкой армии, к примеру, во время Сталинградской битвы, ни о каком стратегическом значении операции по взятии высоты 93.4 говорить не приходится.

    К тому же уже к концу марта 1944 года высоту Латышский легион был вынужден оставить. 26 марта советская армия форсировала реку Великая, заняв Стрешневский плацдарм, и позиционные бои в этих местах продолжались вплоть до середины апреля.

    Добавлю, что на той высоте немцы сидели до упора и тихо слиняли перед началом наступления 17 июля. Немцы и латыши упорно обороняли правобережье! По спискам потерь 23гв.сд Одним днем списывалось более 200 человек!
    Из воспоминаний немецкого связиста
    IMG_1849.JPG
     
  3. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Цитата(сапрон @ 18 Июня 2013, 21:12)
    Утром 16 марта 1944 года полковник Силгайлис был назначен командиром сводной боевой группы, состоявшей из частей 15-й дивизии и 2-й бригады (будущей 19-й дивизии), из которых, собственно, и состоял Латышский легион. Перед формированием была поставлена задача взять высоту 93.4 на берегу реки Великой. Именно там с начала марта 1944 года проходили бои местного значения.

    После освобождения Ленинградской и Новгородской областей части Ленинградского фронта советской армии в ходе наступления вышли на рубеж реки Великой, где на так называемой линии "Панцер" находились войска немецкой группы армии "Север". Линия фронта к началу марта проходила с севера на юг по линии Нарва — Псковское озеро — Псков — Остров — Опочка. Прорвать ее с ходу не получилось, красноармейцы начали контратаковать.

    И это был один из многих эпизодов войны, которые регистрировались разве что в полковом или дивизионном журнале учета боевых действий. О них даже фронтовому начальству не докладывали. К тому же подобные сводные боевые группы создавались как до, так и после описываемых событий. Однако к концу дня 18 марта 1944 года легионеры приказ выполнили, высота была взята. Части советской 23-й стрелковой дивизии были вынуждены отойти, заняв более выгодные позиции.

    Поэтому особого кровопролитного боя, учитывая мерки Второй мировой войны, не было. Об этом свидетельствуют потери наступающих. Они указаны в архиве 15-й дивизии Латышского легиона, который недавно был приобретен правительством Латвии. Валдис Кузминс показывает фотокопии из журнала учета боевых действий.

    Всего за три дня боев погибло двое, ранено пятеро и пропал без вести один офицер. Потери среди солдатского и сержантского (инструкторского, как его называли в германской армии) состава, в свою очередь, составили 28 убитых, 150 раненых и 20 без вести пропавших. Согласитесь, учитывая потери немецкой армии, к примеру, во время Сталинградской битвы, ни о каком стратегическом значении операции по взятии высоты 93.4 говорить не приходится.

    К тому же уже к концу марта 1944 года высоту Латышский легион был вынужден оставить. 26 марта советская армия форсировала реку Великая, заняв Стрешневский плацдарм, и позиционные бои в этих местах продолжались вплоть до середины апреля.

    Добавлю, что на той высоте немцы сидели до упора и тихо слиняли перед началом наступления 17 июля. Немцы и латыши упорно обороняли правобережье! По спискам потерь 23гв.сд Одним днем списывалось более 200 человек!
    Из воспоминаний немецкого связиста
    Посмотреть вложение 79593


    А есть еще очень интересная история про дорогу, по которой отступала 15-я гренадерская СС в двадцатых числах февраля 1944 года. На одном из участков этой дороги, проходящей через глухие леса и болота, основная колонна дивизии вынуждена была бросить всю свою технику и тяжелое вооружение. Дальше пробивались пешком по компасу, имея только стрелковое оружие.

    а вот донесение Дрехслера по итогам "Зимнего волшебства". Если уж о бесчинствах пишет командующий такого ранга, то что там творилось на самом деле можно только догадываться или полностью верить в наши документы.
     

    Вложения:

  4. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Жил был полицай, по прозвищу или фамилии Миронец, ничего плохого не делал, В наших краях братья обычно жребий кидали, кому в партизаны, кому в полицаи. Бабулька вспоминала, последняя жительница Григоркино, так вот,говорит приходят партизан с партизанкой, забирают беременную жену Миронца и четырнадцатилетнего сына, а паренек красивый, светловолосый. Повели в сторону торфяного мочила, слышим только тыррррр тырррр Назад вернулись партизаны одни и ушли из деревни. А к мочилу людям идти боязно. Приехал потом Миронец, заставил их вытащить и прикопать, потом через день увез их куда то и похоронил. После войны отсидел 5 лет и дальше проживал в тех же местах.
    Зверство или нет?
    Из воспоминаний Коли " Крана" Врывается в дом партизан и ну занавески сдергивать! Мать кричит Что ты ирод творишь! А он ей прикладом по голове, неделю потом лежала! А я малой был, что мог сделать? После войны встречал его, но и тогда лет 14 было, не справился с ним!

    Вопрос, баб Мань, а немцы у тебя что забрали? Так вроде ничего, а партизаны? Валенки последние, на всю семью одне были! А еще корову со двора велели свести! А зачем - Чтоб немец не забрал. А немцы собирались забирать? Нет! Ну так зачем свели корову, а чтоб немец не забрал!

    Ни одного положительного отзыва о партизанах не слышал! О немцах да! О партизанах нет!

    Про зверства тех или других воинов Вермахта можно говорить бесконечно!
    Меня интересуют боевые операции легионеров, про карательные , можно сделать отдельную тему! Наверняка тоже будет интересна, разнообразием участников и их национальностей чинивших зверства! beer
     
  5. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Цитата(сапрон @ 18 Июня 2013, 22:28)
    Жил был полицай, по прозвищу или фамилии Миронец, ничего плохого не делал, В наших краях братья обычно жребий кидали, кому в партизаны, кому в полицаи. Бабулька вспоминала, последняя жительница Григоркино, так вот,говорит приходят партизан с партизанкой, забирают беременную жену Миронца и четырнадцатилетнего сына, а паренек красивый, светловолосый. Повели в сторону торфяного мочила, слышим только тыррррр тырррр Назад вернулись партизаны одни и ушли из деревни. А к мочилу людям идти боязно. Приехал потом Миронец, заставил их вытащить и прикопать, потом через день увез их куда то и похоронил. После войны отсидел 5 лет и дальше проживал в тех же местах.
    Зверство или нет?
    Из воспоминаний Коли " Крана" Врывается в дом партизан и ну занавески сдергивать! Мать кричит Что ты ирод творишь! А он ей прикладом по голове, неделю потом лежала! А я малой был, что мог сделать? После войны встречал его, но и тогда лет 14 было, не справился с ним!

    Вопрос, баб Мань, а немцы у тебя что забрали? Так вроде ничего, а партизаны? Валенки последние, на всю семью одне были! А еще корову со двора велели свести! А зачем - Чтоб немец не забрал. А немцы собирались забирать? Нет! Ну так зачем свели корову, а чтоб немец не забрал!

    Ни одного положительного отзыва о партизанах не слышал! О немцах да! О партизанах нет!

    Про зверства тех или других воинов Вермахта можно говорить бесконечно!
    Меня интересуют боевые операции легионеров, про карательные , можно сделать отдельную тему! Наверняка тоже будет интересна, разнообразием участников и их национальностей чинивших зверства! beer


    Сравнивать единичные частные случаи с хорошо организованной системой - это смешно. Ну давайте тогда начнем сравнивать по степени тяжести преступления занавеску с коровой и акции "Зимнее волшебство", "Весенний праздник", "Генрих" и все остальные. Хочу напомнить, что к концу 1941 года партизанского движения в Белоруссии практически не было. Партизанское движение начало расти пропорционально действиям немецкой оккупационной администрации. Практически все партизаны - это местные жители, подавшиеся в леса в результате действий зондеркоманд. Соответственно, если бы действия немецкой администрации были бы человеческие, то и партизанское движение было бы такое, как во Франции (считай, никакое).
    Лично я о партизанах слышал самые разные свидетельства. Причем, особо отрицательные - от деревенских алкоголиков.
    Кстати, а тема-то у нас называется "Латвийские соединения Вермахта и СС".
     
  6. Combatx
    Offline

    Combatx Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2013
    Сообщения:
    174
    Спасибо:
    706
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Рига
    Интересы:
    Военная история, реконструкция
    Была бы хорошо организованна система - думаю мы бы на форуме тут не писали да и форума такого не было бы! А вот cравнивать единичные частные случаи –в самом деле смешно!
     
  7. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(сапрон @ 18 Июня 2013, 23:28)
    Жил был полицай, по прозвищу или фамилии Миронец, ничего плохого не делал, В наших краях братья обычно жребий кидали, кому в партизаны, кому в полицаи. Бабулька вспоминала, последняя жительница Григоркино, так вот,говорит приходят партизан с партизанкой, забирают беременную жену Миронца и четырнадцатилетнего сына, а паренек красивый, светловолосый. Повели в сторону торфяного мочила, слышим только тыррррр тырррр Назад вернулись партизаны одни и ушли из деревни. А к мочилу людям идти боязно. Приехал потом Миронец, заставил их вытащить и прикопать, потом через день увез их куда то и похоронил. После войны отсидел 5 лет и дальше проживал в тех же местах.
    Зверство или нет?
    Из воспоминаний Коли " Крана" Врывается в дом партизан и ну занавески сдергивать! Мать кричит Что ты ирод творишь! А он ей прикладом по голове, неделю потом лежала! А я малой был, что мог сделать? После войны встречал его, но и тогда лет 14 было, не справился с ним!

    Вопрос, баб Мань, а немцы у тебя что забрали? Так вроде ничего, а партизаны? Валенки последние, на всю семью одне были! А еще корову со двора велели свести! А зачем - Чтоб немец не забрал. А немцы собирались забирать? Нет! Ну так зачем свели корову, а чтоб немец не забрал!

    Ни одного положительного отзыва о партизанах не слышал! О немцах да! О партизанах нет!

    Про зверства тех или других воинов Вермахта можно говорить бесконечно!
    Меня интересуют боевые операции легионеров, про карательные , можно сделать отдельную тему! Наверняка тоже будет интересна, разнообразием участников и их национальностей чинивших зверства! beer

    Когда пишите о зверствах партизан , приводите источники юткуда берете "сказочки2
     
  8. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Цитата(андерсон @ 19 Июня 2013, 12:06)
    Когда пишите о зверствах партизан , приводите источники юткуда берете "сказочки2

    справедливости ради следует отметить, что такие случаи были... Среди большого количества партизанских отрядов были и такие, командиры которых самоустранились от ведения боевых действий. Отряды таких командиров отсиживались на дальних хуторах, периодически совершая рейды по окрестным населенным пунктам с целью пополнить запасы жратвы... В конце войны НКГБ проводило проверку деятельности каждого партизанского отряда. Все виновные в мародерстве были наказаны вплоть до того, что командиры этих отрядов по приговору трибунала были повешены. У меня под рукой материалов по этой теме нет, но уверен - если и-нет покопать, то такие материалы можно найти...
     
  9. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Жаль очевидцев тех событий с каждым годом становится меньше! В 41 году население к немцам относилось лояльно. Желающих служить у них было предостаточно! Но тогда неммецкое руководство этот вопрос профукало, победа ведь не за горами! А когда спохватились уже было поздновато. Да и с первыми партизанскими отрядами, тоже не все гладко! Много кровушки пролилось, пока их к централизованному руководству приводили!

    Вспоминала жительница деревни Бугрово. Теть Зин, а при немцах как жили?
    А хорошо жили, налог платили и меньше чем при колхозах, остальное немцы покупали. Вот где партизаны появлялись, беда, забирали все до последней крохи. А потом я в Германию поехала на работы. Вместо сестры, у нее маленький ребенок был. Работала у фермера, условия были неплохие. С французом познакомилась, любовь у нас вышла. Он к себе во Францию звал, дура не согласилась.

    В официальных источниках правды много не найдете, нелециприятная она местами!
    Сегодня в мире принято современных партизан называть террористами! Постреляют пиндосов в Ираке - Террористы! Постреляли немцев в 44 году в Малейково - партизаны! Вот такой крендебобель!
     
  10. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(сапрон @ 19 Июня 2013, 22:55)
    Жаль очевидцев тех событий с каждым годом становится меньше! В 41 году население к немцам относилось лояльно. Желающих служить у них было предостаточно! Но тогда неммецкое руководство этот вопрос профукало, победа ведь не за горами! А когда спохватились уже было поздновато. Да и с первыми партизанскими отрядами, тоже не все гладко! Много кровушки пролилось, пока их к централизованному руководству приводили!

    Вспоминала жительница деревни Бугрово. Теть Зин, а при немцах как жили?
    А хорошо жили, налог платили и меньше чем при колхозах, остальное немцы покупали. Вот где партизаны появлялись, беда, забирали все до последней крохи. А потом я в Германию поехала на работы. Вместо сестры, у нее маленький ребенок был. Работала у фермера, условия были неплохие. С французом познакомилась, любовь у нас вышла. Он к себе во Францию звал, дура не согласилась.

    В официальных источниках правды много не найдете, нелециприятная она местами!
    Сегодня в мире принято современных партизан называть террористами! Постреляют пиндосов в Ираке - Террористы! Постреляли немцев в 44 году в Малейково - партизаны! Вот такой крендебобель!

    Не постесняюсь спросить опять - откуда рассказ тети Зины? Какая месность , район , деревня где так хорошо жили при немцах Бугрово это где ? ? Приведите точное происхождение сведений?
    Дело в том что на Райберте уже были темы о зверствах той и другой стороны и оказывалось что большенство свидетельств о "хорошей" жизни при немцах и убийстве партизанами целых семей включая малолетнх детей на деле оказывались неподтверждеными сказками . Да во время войны особенно в 1941 в тылу оказалось мног разных групп людей, которых некоторые сейчас всех записывают в партизаны. Были группы окруженцев отсиживающиеся в тылу и естественно грабившие насиление, были банд группы разных мастей, были созданные немцами ложные партизанские отряды, были отряды националистов. Были на территорие западной белоруссии еврейские отряды не боровшиеся с немцами но откравенно грабившие местное польское население и тоже называвшее себя партизанами. На западной украине , на волыни были отряды ОУН зверствовавшие в польских деревнях и отряды поляков соответственно грабившие и убивавшие украинцев.Да только к советским партизанам этот сброд отношения не имел и ими - партизанами по возможности уничтожался или приводился к порядку. В регулярных партизанских отрядах тоже разные люди были, попадались и мародеры.
    Привоже рассказ мого деда(двоеродного,дядька моей матери) из дерени Пьямонт , Толочинского района Витебской области.
    "Был "партизанским" старостой при немцах. Собирал и передовал в отряд продукты питания организовывал выпечку хлеба, связь держал непосредственно с комиссаром отряда. Собирал продналоги для немцев и отвозил в волость , где собирались обозы для отправки продуктов на немецкие армейские склады .Получал справку о сдаче налога от немцев и сообщал партизанам когда обоз пойдет из волости в Толочин. Партизаны уничтожали охрану из немцев и полицаев, возниц как правило нетрогали и забирали продукты.
    При очередной отправке продуктов немцам был остановлен партизанским патрулем. Телегу с продуктами отобрали раздели до исподнего и бросили на дороге. Вернулся в деревню и слег с воспалением легких. Хлеб в отряд поступать перестал. Пришел комисар отряда узнать в чем дело . забрал деда в отряд и построил отряд попросил указать кто его раздел.Дед указал, на одном партизане была его шапка , на другом тулуп , на треттем валинки. Всех комисар лично расстрелял перед строем"
    Мой рассказ при жилание можно подтвердить поехав в названную деревню и найдя моих дальних родстаерников. А вашу сказку про бабу зину и предыдущую сказку о расстреле детей нет. Чтобы сказки становились сведетельствами их надо четко привязывать к месности и тому что там происходило. Указывайте источники откуда инфа.
    После распада СССР появилось много желающих попинать нашу историю и посочинять сказок о хороших немцах и кровавых партизанах . Война сложнее чем советские и антисоветские клише. Одни и теже люди могли в 1941 и 1942 партизанить под Дорогобужем а затем быть в карательных отрядах в том же районе, или в 1941 создать антисоветский полк и служить немцам а в 1943 всем полком перейти к партизанам да еще перебив туче немцев и прихватив их склады и тяжелое вооружение.
    В большенстве же случаев немцы и их пособники зверствовали как соедует, чего о советских партизанах нескажеш.
     
  11. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Дер. Бугрово.
    Бугрово
    Люблю поговорить со старыми людьми за жизнь былую! Простые люди, им врать никакой политической выгоды нет. Рассказывают что было, что пережили. Вот и тетя Зина рассказывала о жизни.Сейчас на месте ее сгоревшего дома музей мельника.
    Чтобы простые люди начали бороться с оккупантами, их нужно довести до этого. Как правило по началу на оккупированную территорию забрасывались тройки или девятки, один из местных парт работников, остальные спецы. За одного убитого немецкого солдата практиковалась казнь заложников! Местные крестьяне солдат вермахта не убивали. Засланцы этим занимались! И за отказ идти в партизаны, тоже можно было пулю получить! Вот потихоньку и ополчили население!
    Андерсон, А сколько местных простых людей, как правило женщин стариков и детей постреляли , после разгрома немецкого обоза!
    Вот и получается, о чем говорил выше - Немцем налог уплатили, партизанам дай, партизаны у немцев отобрали, значит снова немцем поставки делай! Как жить то народу было?

    При строительстве линии "Пантера" Немцы использовали местное население. В частности в наших местах Лес возили Латыши обозники.
    Вот в один прекрасный день партизаны и разогнали этих обозников.
    Далее со слов жительницы Григоркино.
    Идем мы на работы, вдруг стельба поднялась, мы в землянку и попрятались. Отсиделись, вроди тихо. Посидели еще, выходим, ахти тошно, Просняжно горит, затем и над Григоркино дым.
    После этого Каратели из летт ЦЦ пожгли все окрестные деревни. О чем отмечено в немецкой карте. Скурпулезно зачеркнуто количество дворов в деревне и стоит цифирка ноль! beer
     
  12. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Цитата(сапрон @ 20 Июня 2013, 18:50)
    Местные крестьяне солдат вермахта не убивали. Засланцы этим занимались! И за отказ идти в партизаны, тоже можно было пулю получить! Вот потихоньку и ополчили население!


    М-да... Помимо тети Зины, вы бы поинтересовались, как обстояли дела за пределами деревни Бугрово. Один из тысячи примеров... Белорусский городок Грозово, южнее Минска. В начале ноября 1941 года 500 женщин, детей и стариков, жителей Грозова, евреев и похожих на них, были согнаны в гетто в деревне Конюхово. Гетто располагалось под открытым небом. В течении месяца людей не кормили. В декабре все были расстреляны. После этого, часть населения Грозова ушла партизанить. Любите поговорить со старыми людьми? В Грозово и Конюхово такие пока еще есть.
     
  13. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Малороссия являлась местом компактного проживания местечковых евреев! Политика нацистов в отношении евреев всем известна! И в наших местах она ничем не отличалась! Помнится, когда учился в школе, то классом ходили прибирать цыганское кладбище. Точную цифру зверски убитых сейчас не помню. Но очивдец событий рассказывал, как грудных детей о камень головой били, по старше которые штыками кололи. Жуть! Номер айнзацгруппы сейчас не скажу, но по составу русские, украинцы ..
    И девушек подпольщиц живьем сожгли !
    Но я делюсь воспоминаниями простых людей, хотя в то время они были в подростковом возрасте. Зарецкий край входил в зону партизанского влияния, и простое население страдало вдвойне от этого! И про тех кто жил за рекой говорили, что ни войны ни горя они не видели! beer
     
  14. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Тему зафлудили :)
    В основном легионеры полегли на Стержневском плацдарме. Интересно про этот период узнать! Про действия 6 корпуса ЦЦ

    Пско́вско-Остро́вская опера́ция (11-31 июля 1944 г.[1]) – наступательная операция советских войск 3-го Прибалтийского фронта против части сил немецкой 18-й армии с задачами прорывать хорошо подготовленную оборону противника (линия «Пантера»), освободить города Псков и Остров и развивать наступление вглубь Прибалтики.
    К началу весны 1944 года в результате Ленинградско-Новгородской стратегической операции советские войска нанесли поражение немецкой Группе армий «Север» и заставили отступить противника на линию «Пантера». На этом заранее подготовленном рубеже части 18-й и 16-й немецких армий сумели закрепиться и остановить советское наступление. В ходе ожесточенных боев в марте-апреле 1944 года войска Ленинградского и 2-го Прибалтийского фронтов так и не смогли прорвать оборону противника и достигли только локальных успехов. В частности соединения 22-й и 10-й гвардейской армий захватили «Стрежневский плацдарм» на западном берегу реки Великой.
    Утром 17 июля началась основная фаза наступления фронта. После мощной артподготовки и мощных ударов авиации в наступление перешли части 1-й ударной и 54-й армий со Стрежневского плацдарма. Огневая система противника была надежно подавлена и стрелковые части сумели достаточно быстро прорвать оборону противника, который оборонялся в этом районе силами 32-й, 83-й, и 218-й пехотных дивизий и нескольких охранных полков. Вскоре стало очевидно, что эти немецкие части составляли арьергард, прикрывавший отход основных сил на запад. В сложившихся условиях командование фронтом приняло решение незамедлительно бросить в бой заранее созданные «группы преследования». В 1-й ударной армии «группу преследования» составили полк 85-й стрелковой дивизии и 16-я танковая бригада, а в 54-й армии - части 288-й стрелковой дивизии и 122-я танковая бригада[4].

    В сторону прибалтики отступавших не догнали!

    Преследуя отступающего противника за два дня части 1-й ударной и 54-й армий продвинулись вперед на 40 километров, расширив фронт прорыва до 70 километров. Было освобождено более 700 населенных пунктов. К вечеру 18 июля части 1-й ударной армии вышли с юго-запада к городу Острову, но взять его с ходу не смогли. Части противника продолжали упорно оборонять город.

    Вот в этих местах латыши и лихо оборонялись! Даже немецкое командование отмечало храбрость и стойкость латышских гренадеров.
    Если другие фронты могли гордиться огромными трофеями и количеством пленных, То здесь ничего такого не было!
    Было собрано большое количество сил и средств, а удар получился в пустоту!
     
  15. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Цитата(сапрон @ 20 Июня 2013, 23:22)
    Тему зафлудили :)
    В основном легионеры полегли на Стержневском плацдарме. Интересно про этот период узнать!



    Вот в этих местах латыши и лихо оборонялись! Даже немецкое командование отмечало храбрость и стойкость латышских гренадеров.
    Если другие фронты могли гордиться огромными трофеями и количеством пленных, То здесь ничего такого не было!
    Было собрано большое количество сил и средств, а удар получился в пустоту!


    Полегли они не на Стержневском плацдарме, а с 10-го июля по 17-е июля 1944 года. 19-я гренадерская СС осталась более-менее целой только потому, что смогла очень быстро отступить. 15-я гренадерская СС была в хлам разгромлена. Например, 16-го июля после боя под Мозулями от 32-го гренадерского полка СС осталось 100 человек. Воевали они, кстати, слабовато: командир 15-й дивизии СС оберфюрер Хельман приказывал расстреливать солдат дивизии, если они выходили из боя без своего оружия. Такое было, например, в деревне Филево, которая находится рядом с озером Каменное. Хорошо воевала 19-я гренадерская дивизия СС на территории Курляндии.
     
  16. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    "А сколько местных простых людей, как правило женщин стариков и детей постреляли , после разгрома немецкого обоза!
    Вот и получается, о чем говорил выше - Немцем налог уплатили, партизанам дай, партизаны у немцев отобрали, значит снова немцем поставки делай! Как жить то народу было?"
    То есть сражатся с немцами было ненужно? Категория "простые люди" это кто? Во время войны "простых людей" небывает, есть население страны борящееся с агрессором и население готовое сотрудничать с ним. От соотношения этих частей населения зависит победа. Задача власти борящейся страны всячески способствовать первым и уничтожать вторых. СССР это успешно удалось, вот и празднуем 9 мая. В Латвие кстати количество сотрудничавших с советской властью и в 1940 и после 1945 оказалось намного больше тех кто готов был бороться против нее. А геройские лигеонеры на деле геройствовали с безоружным насилением псковщины. При встрече с регулярными частями получили люлей сразу. Что СС" Галичина " под бродами что 15 латышская СС с 10 по17 июля 1944 г.
     
  17. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    После удачного прорыва обороны противника и освобождения города Опочки части 30-й Гвардейской стрелковой ди* визии и 8-й Панфиловской дивизии двинулись по центральному направлению с целью отрезать отступающие части про-
    тивника и преградить путь отхода их и занятия укрепленных районов. Без больших потерь наши войска в конце дня 15 июля заняли важнейшие опорные пункты немцев в деревнях Ширяево и Мозули, овладели переправами через реку Синюю — мостами в Ширяево и Мозулях и начали продвигаться на Лудзу в направлении озера Питель на Петрученки.

    382-й полк занял оборону за мостом, а 231-й на правом берегу реки. Стали приводить себя в порядок, задымились походные кухни. Неожиданно в нашем расположении появился командир дивизии — генерал А. Д. Харламов. Он сообщил, что разгромленные под Опочкой войска противника стремятся большой группой прорваться из окружения. Их около 2-х тысяч, вооружены пулеметами, легкими орудиями, направляются к переправе. Генерал приказал командиру бригады, пол­ковнику И. А. Райзману удержать переправу и д. Ширяево любой ценой. Полки приведены в боевую готовность. Ждать
    Впоследствии из опроса пленных было установлено, что это пробивались из окружения к своим остаткам 33-го пехотного немецкого полка под командованием подполковника Апперата.

    16.07.1944 г. командный пункт 8-й Панфиловской дивизии остановился в деревне Мозули, там находился командующий армией М. И. Козаков со своей оперативной группой. Случилось так, что штабу пришлось принять бой с большой группой противника, пытавшихся прорваться из окружения.
    В своих воспоминаниях М. И. Козаков пишет:
    «Я как раз был на этом командном пункте, и, признаюсь, готовился к рукопашному бою. Сколько человек было в охране? Взвод, не более, а немцев целый батальон. На помощь были привлечены саперы, подготавливающие мост для переправы по нему тяжелой техники. Бой принял сразу ожесточенный характер. Подошел 96-й гвардейский стрелковый полк, проходивший по большаку из Ширяева в сторону Латвии. Вражеская группа была разгромлена, около полутора сот уничтожено, взяты в плен четыре офицера и 94 солдата»…
    Штаб дивизии и 161-ИСБ потеряли 16 человек убитыми, среди них майор инженерного батальона Я. А. Рославцев (г. Ленинград), майор штаба дивизии С. А. Каберник (г. Моск­ва), лейтенант 161-ИСБ А. М. Садаков.
    Бои в деревнях Ширяево, Старый Двор, Мозули носили неплановый характер, поскольку наши войска в этих местах перерезали пути отступления противника, поэтому в бой вступили без подготовки. Командиры, старшие офицеры, даже высокого ранга, участвовали в схватках, как рядовые солдаты и вместе с ними гибли.
    На границе Опочецкого и Красногородского районов на дороге Опочка — Красногородск погиб командир 295-ГСП-65-ГСД подполковник Василий Сергеевич Волков. Похоронен в Опочке.

    Или же

    8-я бригада оседлала шоссе Мозули — Красногородское, 15-я вышла на шоссе Мозули — Опочка. Отдельный отряд С. П. Архипова действовал тоже на этом шоссе с севера. Отряд П. В. Бобруся действовал южнее деревни Мозули, а на границе с Латвией — бригада латышей под командованием В. П. Самсона.

    На рассвете 14 июля 1944 года по шоссе из Опочки на Мозули двигалась колонна автомашин. У деревни Ширяево отряды И. П. Рожко, И. Н. Ветковского и В. Н. Коробкова полностью разгромили эту автоколонну. Уничтожены шесть трехтонных автомашин, пекарня и кухня. Противник понес немалые потери убитыми, а 11 солдат и обер-лейтенант были взяты в плен.
     
  18. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Дорогой Сапрон, не пользуйтесь вы интернет-статьями... Бредятина лютая понаписана. Лучше вот эту книгу прочтите. В ней очень точно и достоверно все описано.
     

    Вложения:

  19. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.582
    Спасибо:
    17.357
    Отзывы:
    383
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Андерсон, в начале нужно окунуться в жизнь довоенной деревни! Как жили крестьяне! Несмотря на индустриализацию, большинство населения проживало в деревнях.
    Не хотели жители деревни Сыскное вступать в колхоз, не богатые были и хозяйство небольшое, к ним пришли, крыши домов раскидали и жернова побили! Из другой деревни две семьи так и не вступили, пробивались заработками.
    А по вечерам деревенские бабы ходили в гости "искаться" То бишь ловить вшей друг у друга.
    На вопрос а что баню не топили? Ответ иногда, очень редко! В лесу дров взять нельзя было, хвораст заготавливали или кустарник На зиму еле хватало!
    Кстати если взять лет 40 назад, знакомый рассказывал, у реки каждый куст был деревенскими поделен. И мы пацаны , зимой его рубили и на санках домой возили (получается в горку около 1км.)
    И было такое, что трудодни за месяц оплатили газетами!
    И двух пацанов 15 ти лет забрали в партизаны, а они с пол дороги из под Врева дунули домой, ну и получили свинца в спину!
    Не все что мы видим в старых фильмах или книгах есть правда!

    Бывал в Красногородском районе и с местными поисковиками разговаривал! Войны как таковой там не было! Местные пои сковики перезахоранивали в прошлом году мирных граждан погибших при авианалете! Нашли у дороги в воронках. beer

    Бывал в Красногородском районе и с местными поисковиками разговаривал! Войны как таковой там не было! Местные пои сковики перезахоранивали в прошлом году мирных граждан погибших при авианалете! Нашли у дороги в воронках. beer
    18 Июля останки 14-ти человек, погибших в годы Великой Отечественной Войны были преданы земле на Велейском гражданском кладбище в Красногородске.

    6 и 9 июля 2012 года членами клуба «Поиск-97» у дороги недалеко от деревни Станкеево Красногородской волости были подняты останки гражданского населения в количестве 14 тел. В результате эксгумации выяснилось, что среди них были две женщины и два подростка в возрасте 12-14 лет. Можно предположить, что это беженцы с территории Латвии и Литвы, которые в начале июля 1941 года, пытались эвакуироваться в советский тыл и попали вод налет немецкой авиации. О многочисленности таких жертв в 2010 году рассказывала уроженка д. Скобково Пыталовского района Гвоздева Нина Ивановна 1931 года рождения. Она которая вместе с родителями и соседями также пыталась эвакуироваться, но их семья доехала лишь до Опочецкого района. Нина Ивановна на обратном пути видела эти многочисленные жертвы войны. Останки беженцев с отданием духовных почестей, были 18 июля 2012 года преданы земле на Велейском гражданском кладбище в Красногородске.
     
  20. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1640602.html
    Про лигеонеров и их оправдания тут все сказано коротко и по делу. А про довоенную деревню мне рассказывать не надо у меня половина родни оттуда. То что жители деревни Сыскное баню топили нечасто это говорит не о отсутствие дров а о их лени. Я так пологаю Сыскное на псковщине? В толочинском районе завшивленных небыло в 1940 г. И дрова заготавливать никто не запрещал. Если бы крестьяне и другие граждане СССР нечувствовали улучшения в своей жизни никто бы за СССР и не воевал. Немцы не смогли за всю войну создать ниодного боеспособного соединения уровня полк дивизия из граждан бывшего СССР (кроме территорий пресоединенных в 1940 г.) способного вовать против РККА на фронте.Даже казачьи части Панвица вывели в Югославию во избезание метяжей и перехода обратно в РККА. Все рассуждения о массовом применение ХИВИ спотыкаются об тот факт что нигде практически на фронте небыло ниодного боевого соединения ХИВИ уровня даже батальена.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)