Привет всем! Прошу помощи! Может кто прояснит, что скрывалось под этим ящиком в 1941 году. Мой дед - Латышев Владимир Ефремович, 1906г.р., призван 27.07.41 Путивльским РВК Сумской обл. УССР. Минометчик, служил в гор. Кременчуг, последнее письмо 25.08.41. с указанием п/я 75"К" (эти данные из ОБД, которые скорее всего записаны в список в 1946году при "подворном" опросе РВК. Письмо не сохранилось). Ответы из: РВК, МО Украины, ЦАМО РФ и Рос.гос.военного архива - отрицательные - неизвестны ни маршеровая рота, ни учебная, ни подразделение, где служил дед, ну и тем более п/я 75К. Дед числится без вести пропавшим с момента освобождения Украины с ноября 1943года.
Имеются два почтовых ящика под номером 75, оба - Западный особый военный округ, что в принципе соответствует вашему запросу. п/я 75 - 2-ая стрелковая дивизия, 40-ой полевой хлебозавод, г. (ныне Польша) п/я 75 – 86-ая Краснознаменная стрелковая дивизия (1-го формирования), 383-ий гаубичный артиллерийский полк, г.Цехановец (Белостокская область, Бел.СССР) - на 01.07.1941 в подчинении 10 Армии. Исходя из данных ОБД Мемориал - вам подходит второй вариант! Но есть нестыковка - уже к 27.07.1941 г дивизия была уничтожена в районе г.Мосты, Бел.ССР, причем почти полностью, со штабом дивизии, а именно в этот день был призван ваш дед. Более того части 383-го ГАП (видимо разрозненные) упоминаются в боях под Смоленском, а 19.09.1941 г 86-ая СД расформирована и перестала существовать как соединение РККА. Допускаю мысль, что на 27.07. Путивльский РВК не мог предполагать об почти полном уничтожение 86-ой дивизии, и продолжал приписывать призывников согласно довоенного плана мобилизации. Тем временем дивизия была раздроблена, почти уничтожена и разобщенные части влились в отступающие силы РККА, что вполне объясняет факт письма вашего деда из Кременчуга 25.08.1941 (город будет взят немцами только через 2 недели, 08.08.1941 г) и упоминание 383-го ГАП под Смоленском - на тот момент полка, как такового, уже не существовало!
Цитата(обер-мародер @ 20 Августа 2013, 14:00) Имеются два почтовых ящика под номером 75, оба - Западный особый военный округ, что в принципе соответствует вашему запросу. п/я 75 - 2-ая стрелковая дивизия, 40-ой полевой хлебозавод, г. (ныне Польша) п/я 75 – 86-ая Краснознаменная стрелковая дивизия (1-го формирования), 383-ий гаубичный артиллерийский полк, г.Цехановец (Белостокская область, Бел.СССР) - на 01.07.1941 в подчинении 10 Армии. Исходя из данных ОБД Мемориал - вам подходит второй вариант! Но есть нестыковка - уже к 27.07.1941 г дивизия была уничтожена в районе г.Мосты, Бел.ССР, причем почти полностью, со штабом дивизии, а именно в этот день был призван ваш дед. Более того части 383-го ГАП (видимо разрозненные) упоминаются в боях под Смоленском, а 19.09.1941 г 86-ая СД расформирована и перестала существовать как соединение РККА. Допускаю мысль, что на 27.07. Путивльский РВК не мог предполагать об почти полном уничтожение 86-ой дивизии, и продолжал приписывать призывников согласно довоенного плана мобилизации. Тем временем дивизия была раздроблена, почти уничтожена и разобщенные части влились в отступающие силы РККА, что вполне объясняет факт письма вашего деда из Кременчуга 25.08.1941 (город будет взят немцами только через 2 недели, 08.08.1941 г) и упоминание 383-го ГАП под Смоленском - на тот момент полка, как такового, уже не существовало! Дата 25.08.41 - это получение женой письма в г. Путивле (он был взят немцами 09.09.41) деда из г. Кременчуга. А переброска танков немцев через Днепр в районе г. Кременчуга началось с 11.09.1941. Так вопрос получается остается открытым - п/я 75"К" - к какой части относится или это обыкновенный ящик почты города, который "арендовала" какая-то часть, но какая и как узнать?
Цитата(URAN-U2 @ 20 Августа 2013, 14:32) Дата 25.08.41 - это получение женой письма в г. Путивле (он был взят немцами 09.09.41) деда из г. Кременчуга. А переброска танков немцев через Днепр в районе г. Кременчуга началось с 11.09.1941. Так вопрос получается остается открытым - п/я 75"К" - к какой части относится или это обыкновенный ящик почты города, который "арендовала" какая-то часть, но какая и как узнать? мне кажется, без полного адреса, указанного на письме, можно гадать долго. Это как название улицы выхватить из адреса и пытаться по ней найти адресата. В целом, если не ошибаюсь, за ящиком могло быть как отдельное подразделение, так и какая-то структура подразделения, на которую указывала именно буква "к". Вы попробуйте с др. стороны зайти, установите все соединения, дислоцированные в Кременчуге и ближних окрестностях, где по штату мог быть минометчик и потом шлите запросы, что-то вроде прошу указать, состояли ли в штатет такой-то СД на 01.08.1941 искомый. Долго и муторно, но все-таки путь. С ящиками это не первая заморочка, люди периодически спрашивают, и в тупике оказываются, потому что эти ящики для того и придумывали, чтобы по ним нельзя было легко установить подразделение.
Цитата(Шмяк @ 20 Августа 2013, 18:39) мне кажется, без полного адреса, указанного на письме, можно гадать долго. Это как название улицы выхватить из адреса и пытаться по ней найти адресата. В целом, если не ошибаюсь, за ящиком могло быть как отдельное подразделение, так и какая-то структура подразделения, на которую указывала именно буква "к". Вы попробуйте с др. стороны зайти, установите все соединения, дислоцированные в Кременчуге и ближних окрестностях, где по штату мог быть минометчик и потом шлите запросы, что-то вроде прошу указать, состояли ли в штатет такой-то СД на 01.08.1941 искомый. Долго и муторно, но все-таки путь. С ящиками это не первая заморочка, люди периодически спрашивают, и в тупике оказываются, потому что эти ящики для того и придумывали, чтобы по ним нельзя было легко установить подразделение. Так в том-то и дело, что в ЦАМО был отправлен полный список частей оборонявшие г. Кременчуг - от стрелковых дивизий (с номерами полков) до до отдельных воинских частей. Ответ ЦАМО - "В имеющемся на хранении дислосписке частей и соединений Красной армии по состоянию на май, август-сентябрь 1941года, войсковая часть п/я75"К", дислоцировавшаяся в г. Кременчуг, не упоминается. Аналогичных документов за июнь-июль 1941года в ЦА МО РФ не имеется" . И предложили обратиться для установления в/ч в Рос. гос. военный архив. Те, вооще, лаконичны - "Сведениями об условном наименованием почтового ящика за № 75 "К" РГВА не располагает". Остается как в фильме "...будем искать..."
Цитата(URAN-U2 @ 21 Августа 2013, 11:54) Так в том-то и дело, что в ЦАМО был отправлен полный список частей оборонявшие г. Кременчуг - от стрелковых дивизий (с номерами полков) до до отдельных воинских частей. Ответ ЦАМО - "В имеющемся на хранении дислосписке частей и соединений Красной армии по состоянию на май, август-сентябрь 1941года, войсковая часть п/я75"К", дислоцировавшаяся в г. Кременчуг, не упоминается. Аналогичных документов за июнь-июль 1941года в ЦА МО РФ не имеется" . И предложили обратиться для установления в/ч в Рос. гос. военный архив. Те, вооще, лаконичны - "Сведениями об условном наименованием почтового ящика за № 75 "К" РГВА не располагает". Остается как в фильме "...будем искать..." можно попробовать обратиться в Почту России. Если это их ящик был, т.е. гражданской почты. да и архивы у них какие-то должны храниться...
Цитата(Шмяк @ 21 Августа 2013, 16:35) можно попробовать обратиться в Почту России. Если это их ящик был, т.е. гражданской почты. да и архивы у них какие-то должны храниться... А вот это идея..... Если ранее обращались адрес не скините?
