Лафет от пушки. Определение

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем markoni, 26 мар 2012.

  1. Doktor (сын)
    Offline

    Doktor (сын) Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    583
    Спасибо:
    541
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    По тропам Наполеона )))
    Цитата(Nekto Nemo @ 28 Марта 2012, 10:38)
    Всё бы ничего. Только вот оси у русских на "12-й" год были деревянные... Потому вечно и ломались!



    Я вот не понимаю пост Ваш :blink: .... а у французов что ли пушек не было???, да и по клеймам видно что буквы не русские.
     
  2. mars13
    Offline

    mars13 Полковникъ

    Регистрация:
    27 фев 2009
    Сообщения:
    129
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    -
    Цитата(Doktor (сын) @ 28 Марта 2012, 13:15)
    Я вот не понимаю пост Ваш :blink: .... а у французов что ли пушек не было???, да и по клеймам видно что буквы не русские.


    У французов пушки были часть с деревянными осями, часть (большинство ) с железными , но железная ось на 1812 год выглядит так же как и деревянная, с таким же принципом крепления колеса (на конце оси поперечное скозное отверстие, в которое вставлялся клин или шплинт ). У markoni ось от телеги 20 века с литыми чугунными ступичными втулками с креплением по " современному " - гайками

    Такие втулки производились крупносерийно для гужевого транспорта в 20-40 -е года , пока телегу не вытеснил автомобиль . Втулки бывают разного размера в зависимости от диаметра колеса и грузоподъемности . Вот например четежи советских втулок

    [​IMG]

    Внутри они имеют канавки для удержания смазки

    А вот еще нормальный чертеж французского лафета на 12-ху с железной осью ( позиция 4 - Essieu en fer - железная ось ) хорошо видна ее форма - сечение квадрат в центре и конус по краям с отверстием под клинья )

    [​IMG]
     
  3. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.372
    Спасибо:
    573
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
  4. Tom Clanci
    Offline

    Tom Clanci Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    1.517
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    0
    Цитата(mars13 @ 28 Марта 2012, 14:26)
    У французов пушки были часть с деревянными осями, часть (большинство ) с железными , но железная ось на 1812 год выглядит так же как и деревянная, с таким же принципом крепления колеса (на конце оси поперечное скозное отверстие, в которое вставлялся клин или шплинт ). У markoni ось от телеги 20 века с литыми чугунными ступичными втулками с креплением по " современному " - гайками


    На лафете образца 1864г. так же еще делались такие же крепления.
     

    Вложения:

    • P1060091.JPG
      P1060091.JPG
      Размер файла:
      185,6 КБ
      Просмотров:
      20
  5. Nekto Nemo
    Offline

    Nekto Nemo Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2011
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Минск
    Цитата(Kopar @ 26 Марта 2012, 14:41)
    Саша, срочно доставай колеса. А где клеймо орла?

    Цитата(markoni @ 26 Марта 2012, 15:10)
    На ободе колеса. А его пока не выдрать из вечной)))мерзлоты..

    )))


    О каком "орле" еще могла тогда идти речь? Простите меня "дурака" - решил, что о русском! [​IMG]

    Цитата(Doktor (сын) @ 28 Марта 2012, 13:15)
    Я вот не понимаю пост Ваш :blink: .... а у французов что ли пушек не было???, да и по клеймам видно что буквы не русские.


    Были! Но, сути не меняет. [​IMG]

    Цитата(mars13 @ 28 Марта 2012, 13:26)
    У французов пушки были часть с деревянными осями, часть (большинство ) с железными , но железная ось на 1812 год выглядит так же как и деревянная, с таким же принципом крепления колеса (на конце оси поперечное скозное отверстие, в которое вставлялся клин или шплинт ). У markoni ось от телеги 20 века с литыми чугунными ступичными втулками с креплением по " современному " - гайками

    Такие втулки производились крупносерийно для гужевого транспорта в 20-40 -е года , пока телегу не вытеснил автомобиль . Втулки бывают разного размера в зависимости от диаметра колеса и грузоподъемности . Вот например четежи советских втулок

    [​IMG]

    Внутри они имеют канавки для удержания смазки

    А вот еще нормальный чертеж французского лафета на 12-ху с железной осью ( позиция 4 - Essieu en fer - железная ось ) хорошо видна ее форма - сечение квадрат в центре и конус по краям с отверстием под клинья )

    [​IMG]


    [​IMG] Всё четко, верно и понятно!

    С уважением, Немо!
     
  6. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.143
    Спасибо:
    3.696
    Отзывы:
    48
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Тот шплинт нужен был только чтобы гайка не откручивалась. Надо, конечно, спросить у Маркони, а есть отверстие под шплинт или нет? Вместо того, чтобы наждачкой искать заветного орла, Маркони нужно поискать это отверстие.

    Наличие стабилизаторов поперечной устойчивости говорит, скорее, в пользу передка пушки(avantaine) или в пользу любой другой телеги от артиллерийского поезда. Такие же были и у кузни. У самого лафета таких тяг не было. Но вопрос с гайками и шплинтами поднят, конечно, правильно, тк абсолютно на всех рисунках, чертежах и фотографиях присутствует сей шплинт мать его. Маркони, может землю кипятком полить? Долго ждать ещё?
     
  7. Grom
    Offline

    Grom Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 окт 2008
    Сообщения:
    184
    Спасибо:
    11
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кардымовский р-н
    Такие оси и чугунные вставки в ступицы попадали мне регулярно в округе ССД, использовались и в 1и 2 Мировую войну, и по сей день применяют. По последней войне аж краска на ступицах цела была. Гайки разные бывают, одни просто квадрат, другие квадрат с шайбой, на концах осей отв. под шплинт. Сами ступицы попадали разные, комбинированные металл с деревом, чисто металлические. Квадраты с отв. посередине поворотные от передка. С одного места 4 оси и 8 катков поднял, упарился копать.
     
  8. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Цитата(tlemsen @ 28 Марта 2012, 23:01)
    Тот шплинт нужен был только чтобы гайка не откручивалась. Надо, конечно, спросить у Маркони, а есть отверстие под шплинт или нет? Вместо того, чтобы наждачкой искать заветного орла, Маркони нужно поискать это отверстие.

    Наличие стабилизаторов поперечной устойчивости говорит, скорее, в пользу передка пушки(avantaine) или в пользу любой другой телеги от артиллерийского поезда. Такие же были и у кузни. У самого лафета таких тяг не было. Но вопрос с гайками и шплинтами поднят, конечно, правильно, тк абсолютно на всех рисунках, чертежах и фотографиях присутствует сей шплинт мать его. Маркони, может землю кипятком полить? Долго ждать ещё?

    Да действительно содрал руки в мозоли в поисках этого самого орла. Мать его ити.. НЯМА!!! Может на самом деле позднятина? На концах,кстати, не гайки. Резьбы там нет. Очень похоже,что просто надевалась на эту ось а затем шплинтовалось.На снимках ув. Казак очень что-то похожее.. Сейчас некогда снимать этот квадрат с дыркой и вообще заниматься этой осью. Усиленно готовлю стенды для выставки,посвящённой победе в отечественной войне. Кстати,всех приглашаю посетить. Открытие 5 апреля в областном художественном музее г. Витебска.
     

    Вложения:

  9. С.А.
    Offline

    С.А. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    377
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    М. о.
    Цитата(С.А. @ 26 Марта 2012, 14:10)
    Полагаю ближе к передней поворотной паре колес :rolleyes:


    Подобную ось видел вместе с задней на рессорах на р. Наре.
     
  10. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Цитата(Grom @ 28 Марта 2012, 23:36)
    Такие оси и чугунные вставки в ступицы попадали мне регулярно в округе ССД, использовались и в 1и 2 Мировую войну, и по сей день применяют. По последней войне аж краска на ступицах цела была. Гайки разные бывают, одни просто квадрат, другие квадрат с шайбой, на концах осей отв. под шплинт. Сами ступицы попадали разные, комбинированные металл с деревом, чисто металлические. Квадраты с отв. посередине поворотные от передка. С одного места 4 оси и 8 катков поднял, упарился копать.

    Лет двадцать назад вёдрами собирал всякие бронзовые обломки с полей под Островно и регулярно сдавал в цветмет,не особо разбираясь от чего они..Сейчас бы вернуться в те времена.. Так и с этой осью .Находятся...И уходят в чермет. Никто особо не заморачивается с привязкой и определением. А зря...
     
  11. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    432
    Спасибо:
    155
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Цитата(С.А. @ 29 Марта 2012, 13:00)
    Подобную ось видел вместе с задней на рессорах на р. Наре.

    Бонапартий чего только не понабросал..., один мой знакомый например нашёл карету Наполеона (как он её атрибутировал) в р-не Семлёво в речке ракой-то, так у той кареты с его слов колёса с покрышками из каучука были, видно чтоб помягче катилось, вот до чего техника дошла, а что уж по лафетам говорить... бывает и не такое
     
  12. С.А.
    Offline

    С.А. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    377
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    М. о.
    Markoni своей находкой дал импульс вытащить нашу телегу. :rolleyes: Летом подъезд к месту подсохнет -дернем, есть время подыскать место хранения....
     
  13. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.470
    Спасибо:
    1.007
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    mars13 и всем остальным - спасибо за ликбез.
    хотя и убили такую красивую тему...
    Саша (маркони) - хотелось бы , все-таки . что бы это было То) выкопай с той болотины пушку!)
     
  14. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    281
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    не забывайте о союзной артиллерии... вариантов масса!!
     
  15. Nekto Nemo
    Offline

    Nekto Nemo Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2011
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Минск
    Цитата(Ильдар @ 29 Марта 2012, 13:32)
    не забывайте о союзной артиллерии... вариантов масса!!


    Ильдар! Давайте срочно в студию "массу ваших вариантов"! [​IMG]

    Повторюсь в который раз - Вы бы почитали сначала чего нибудь по теме. А потом уже - пишите!

    Если Вы ещё ничего не поняли - эта ось к 1812 году никакого отношения не имеет!

    С уважением, Немо!
     
  16. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    432
    Спасибо:
    155
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Ну что ж тут непонятного, всем так хочется верить в чудеса перед началом сезона... :rolleyes:
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)