Липецкие из д.Осинки Холм-Жирковского района

Юлия, да, Вы совершенно справедливо отмечаете, что село Пашково находится, мягко говоря, в некотором удалении от деревни Осинки. По сравнению с тем же с. Каменец, в котором была церковь, да и с другими подобными ему поселениями. Это хорошо видно на карте, которую выше по теме приводила Любовь Н. (см. вложение).

Однако в историко-статистическом издании 1915 года указана принадлежность д. Осинки именно к пашковскому приходу. Других "Осинок" поблизости нет. А вообще, оба приходских центра - и с. Пашково, и с. Каменец - входят в состав 3-его благочинного округа.

 

В представленном документе все деревни, которые есть вокруг д.Осинки по карте. Так что сомневаться о приходе церкви с.Пашково в 1774 году не приходится. Другое дело, что надо смотреть когда была построена церковь в с.Каменец - может с той поры состав деревень в приходе и поменялся.... А тем более, что документ 1915 года - то тогда однозначно к с.Пашково - тогда с приходами строго было (в с.Каменец не имели права крестить, венчать и т.д. и т.п. из деревень другого прихода), даже независимо от расстояний...

 

Теперь бы еще "прочесть" данные из приведенной в этом документе статистической таблицы...

Кстати, если издали этот документ в 1915-м, уже спустя 2-3 года после рождения моего прадела (1912 год), он актуален с точки зрения понимания того, в каких условиях жила его семья тогда 9хотя бы в общих чертах).

 

Как раз в 1915 году крестили где угодно. Это не 1815 год.

Тут опытным путем: брать метрические Пашкова и Каменца, то и другое - в ГАТО! Где попадутся Ваши предки, там и продолжать поиск.

Трехверстовка Шуберта. Приход-то церкви с. Пашкова, а ходить могли в Каменец — ближе. Ну что ж, метрические книги Пашкова есть в ГАТО, да плюс исповедки за 1915 в ГАСО в Смоленске имеются (Каменца нет)!

Сообщения объединены, 7 мар 2017, время первого редактирования 7 мар 2017

ГАСО ф.48 оп.1 д.2986 =1915 год (873 листа), с.Пашково — в начале книги. Заказывайте в ГАСО фотографии из этого дела по ц.Пашкова, д.Осинки (Осиновка) - запрашивайте именно всю деревню, там и будет-то два-три листа росписей посемейных. И пришлют. И найдете своих. Это будет просто заявка на копирование, а не генеалогический запрос, так я понимаю. Четко укажите фонд, опись, дело.
А если Осинок в ц-ви Пашкова не окажется, то побеждает Каменец

 

Спасибо! В Смоленском архиве, насколько я понял, копии архивных документов - платные. Насчет цен не знаю, но услуги составения справок по запроса, по крайней мере, доходит до 9 тысяч (в зависимости от кол-ства листов). Попробую запросить.

 

Вас ждет разочарование: цены умеренные. Копия страницы дела в прошлом году стоила 24 рубля.
Запрос по Сельскохозяйственной переписи 1917 года (кстати, вот Вам еще источник) стоил 1200 руб. по двум семьям (указала деревни, волость, уезд).
Ну а если всю родословную справку в ГАСО заказать, то и будет тысяч десять. И все равно это недорого. В гостинице больше проведете, приезжая.

Сообщения объединены, 7 мар 2017, время первого редактирования 7 мар 2017

А не в Смоленском? бесплатные что ли? вот как Вас обрадует ГАТО

 

Запрос отправил, ждем ответа

 

Ну Вы даете! Все бы так шустро двигались!

 

Я имел в виду разницу между Тверским и Смоленским архивами в стоимости предоставления справок по генеалогическим вопросам. Вообще в каждом архиве - по-разному. Слышал, что в госархиве ЕАО, например, при отрицательных результатах поиска сведений предоплату возвращают, а где-то - наоборот.

Собственно, что копирование/сканирование - услуга платная, мне, само собой, известно

Сообщения объединены, 7 мар 2017

прошлое уходит от нас все дальше слишком быстро, так что тут промедление черевато

Сообщения объединены, 7 мар 2017

Кстати об истоках фамилии. Те самые Липицы... Вот есть, например, такие карты соседнего с Бельским Сычевского уезда http://starye-karty.litera-ru.ru/uezd/smol_karta-sychevskiy_uezd.html

И вот в обеих картах от 1792 и 1800 годов (поверим на слово) селение Липицы находятся не так уж далеко от поселения Каменец (юго-западная часть уезда).
К тому же территориально Сычевский уезд "захватывал" кусочек восточной части современного Холм-Жирковского района, в которой сейчас как раз и находится с. Каменец, а рядом и д. Осинки. (см. вложение).

Не уверен насчет Осинок, но эти самые Липицы основаны очень давно. В "Историко-статистическом описании Смоленской епархии" 1864 года написано: "Некоторые села Сычевского уезда замечательны по давнему существованию в них церквей, как видно из дела 1780 года, п. 11, о постройке церквей. ... В Липицах [церковь] Преображения Господня [устроена была] тоже в 1660 году...".
И это только церковь устроили в середине 17 века, поселение и подавно старше.

Про Липецкий стан почти ничего не нащел, кроме таких же вопросов на одном из форумов о нем.

То есть в фамилии возможен намек на переселение предков когда-то давно из Липиц - мол, они не здешние, "липецкие". Знаю, догадки, но все же.
Кстати нахождение данных прапрадеда (Федора Липецкого) может и не дать на это ответа - переселиться-то могли и до его рождения.

 

Это мои догадки

Сообщения объединены, 7 мар 2017, время первого редактирования 7 мар 2017

Так это надо углубиться в 18-ый век, Вяземский уезд. У меня предки Липецкого стану. В РГАДА и ГАСО пишу их. Но там все по помещикам, в ландратских книгах. Карта станов на Смолбатле в темах есть (у АЕБ и Бабарина, кажется), сегодня мне некогда искать.
Сегодня другие дела

 

Хотел завтра, но раз уж такое дело) с праздником вас, Любовь и Юлия! И вообще всю прекрасную половину форума (которая, впрочем, мом поздравления и не увидит наверняка) Пусть все, что ищется - находится!)

 

Скорее всего фамилия относится к польским фамилиям. Вот карта Липицкого стана на 1678 год (выводы делать Вам!) :

 

Спасибо! Завтра я бы не увидела — буду без интернета, в поездке. А сегодня — приятно

Сообщения объединены, 7 мар 2017, время первого редактирования 7 мар 2017

Алексей, огромное спасибо за карту!

 

Кстати, интересный факт. В "Списках населенных мест Российской империи... [Выпуск 40] Смоленской губернии: ...по сведениям 1859 года", изданных в 1868 году (http://elib.shpl.ru/ru/nodes/16157-...eniyam-1859-goda-1868#page/1/mode/grid/zoom/1 ) д. Осинки вообще никак не указана: её 'соседи', в том числе ближайшие к ней Облецы и то же с. Каменец, есть в списках (стр. 142), а самой д. Осинки нет.
Может ли это говорить о том, что тогда она еще попросту не существовала? Тогда мысль о переселении предков позже 1850-х гг. в Осинки (из того же поселения Липицы, например, почему нет), набирает актуальность.

Сообщения объединены, 7 мар 2017, время первого редактирования 7 мар 2017

Сообщения объединены, 7 мар 2017

Да, есть намеки на польское происхождение фамилии Липецкий/Лепецкий: она встречается и среди известных поляков. Например, майор Мечислав Лепецкий, в 1930-е годы бывший последним адъютантом небезызвестного польского маршала Пилсудского. Я не говорю, конечно, о каких-то связях - просто однофамильцы. Но то, что среди поляков эта фамилия встречалась, бесспорный факт.

 

Интересно - может, д. Осинки и относилась к приходу с. Пашково, но судя по "Списку населенных мест Смоленской губернии за 1904 год", в Каменецкой волости, в составе которой Осинки как раз и указаны, села Пашково - нет

P.s. село Пашково нашлось в списке поселений Никольской волости - в 60 верстах от уездного города (как и Осинки), всего на 4 двора (4 муж. и 9 жен.), но с церковью и даже с церковно-приходской школой.

 

Актуальности нет. Да, деревня возникла позже, но опять же не из-за желания крестьян, а из-за прихоти помещика. Практически исключено, что помещик с.Липицы А.С.Хомяков переселил куда либо своих крестьян. Только один вариант - он их просто продал или подарил. Так что надо смотреть кто был владельцем земли на то время.
Опять же это время отмены крепостного права и все было запутано.......

 

Попробовал поискать нужные ссылки по выпискам из Фонда 350 здесь http://forum.vgd.ru/252/35813/0.htm?a=stdforum_view&o= , но ничего подходящего, к сожалению, не нашёл... Хотя по некоторым поселениям форумчане выписывали даже фамилии и имена членов семей (вот же кому-то повезёт с лёгкостью поиска).

 

К слову о смоленских "шляхичах". Из "Краткой географии Смоленской губернии" И.И. Орловского (1908 год):

"Кроме крестьян среди белорусов (?) немало шляхты, потомков старинных военно-служилых людей Польско-Литовского государства, которому в XV - XVII в. принадлежала Смоленская земля.
Эти люди назывались тогда панцырными или путными боярами; по большей части это были крестьяне, получившие от королей польских и князей литовских земли (от 40 до 200 десятин или от 2 до 10 волов) и разные привилегии, с условием отправляться на пехотную службу, являться в Смоленск для защиты города в случае его осады, нести почтовую гоньбу и т.п.
С присоединением к России все они были записаны в дворцовые крестьяне и обложены податью. Им было дозволено доказывать свое дворянство, но этим немногие воспользовались, и большинство были потом записаны в государственные крестьяне.
В настоящее время в Смоленской губернии они называются шляхичами, пушкарями, полупанками и т.д., но сами себя считают дворянами и не смешиваются с крестьянами, хоть по образу жизни почти от них не отличаются".