Лисин Бормуза. Поиск места захоронения

"Здравствуйте! Ищем деда Лисин БОРМУЗА 1901 года рождения. Помогите пожалуйста!"
Гульмира Ермекова

 

Запрос поступил из Казахстана. Вот что удалось найти:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Лисин
Имя Бормуза
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Акмолинская обл., Рузаевский р-н, Акшихаюк
Дата и место призыва Рузаевский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Рузаевский р-н
Последнее место службы 11 мсбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.09.1942
Место выбытия Смоленская обл., Козельский р-н, д. Воробьево, в районе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1703
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51281718



Сейчас деревни Воробьево нет, осталось урочище. Карта -

http://www.etomesto.ru/map-genshtab_n36-g/?x=35.493508&y=53.829321


10 тк (танковый корпус) 1.09.1942 наступал в р-не д. Глинная, Дудино, Воробьево, Жильково - расшифровку аббревиатуры пишу для автора запроса



В том районе есть братская могила - д. Дубна, Ульяновский район, Калужская область -

http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=9616

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-383
Первичное место захоронения Ульяновский р-н, д. Дубна
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 700
Захоронено известных 700
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением пионеры и школьники Жильковской восьмилетней школы
Откуда производились перезахоронения д. Глинная; д. Жильково; д. Серая; д. Воробьевка; д. Восты; д. Никитск; д. Панево; д. Починок; д. Дудино; д. Красный Октябрь; п. Жильковский

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260564723




И ещё одна братская могила в том районе -
Братская могила (д. Колосово) - http://traditio.wiki/Братская_могила_(д._Колосово)


Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-386
Первичное место захоронения Ульяновский р-н, центр с. Колосово
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 2279
Захоронено известных 2279
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением пионеры и школьники местной школы

Откуда производились перезахоронения д. Волосово; д. Поляна; д. Воробьевка; д. Восты; д. Полошково; д. Кутьково; д. Кумово; д. Дретово; д. Мушкань; д. Радиково; д. Белый Камень

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260566795&page=1





http://www.etomesto.ru/map-atlas_topo-russia/?x=35.534508&y=53.823509

Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016

"Отцу 80 лет, дед ушел на фронт когда ему было 5 лет, поэтому ничего не помнят.
Как приближается 9 мая он всем детям, внукам дает задание чтобы искали, хотя бы найти братскую могилу.
Очень сильно хочет съездить."


Дала адреса ВК и Администрации Ульяновского р-на Калужской обл. , но у них нет времени на переписку - письма туда-обратно идут слишком долго, да и когда наши чинуши ответят на запрос, неизвестно.
Очень хочется помочь, но пока из 11 мсбр никого в бр. м. не нахожу.

Есть знатоки района?

 

Есть вот такой документ

Фамилия Верига
Имя Михаил
Отчество Адамович
Место рождения г. Владимир, ул. 1-я Набережная, 6
Дата и место призыва Владимирский ГВК, г. Владимир
Последнее место службы 11 мсбр
Воинское звание политрук
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 01.09.1942
ранен в д. Поляна, рядом Колосово
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51281563

Фамилия Шохин
Имя Сергей
Отчество Федорович
Место рождения Пензенская обл., Лунинский р-н, д. Петровка, 2-я Александр.
Дата и место призыва Лунинский РВК, Пензенская обл., Лунинский р-н
Последнее место службы 11 мсбр
Воинское звание политрук
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 29.08.1942
ранен в Павлошково, может это Полошково ?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51281556

Фамилия Бурдин
Имя Николай
Отчество Нестерович
Место рождения Челябинская обл., Шадринский р-н, с. Камиши
Дата и место призыва Марыйский ГВК, Туркменская ССР, Марыйская обл., г. Мары
Последнее место службы 11 мсбр
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 02.09.1942
ранен в д. Воробьево
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51281558

Фамилия Школьник
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Подольская обл., Березовский р-н, Схващевка
Дата и место призыва Берездовский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Берездовский р-н
Последнее место службы 11 мсбр
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 17.08.1942
ранен д. Починки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51281550

вероятнее всего пропал без вести это Поляна, Воробьево, Колосово.

 

По искомому.
Если написано в районе Воробьево, то надо помнить, что от окраины ПОЛОШКОВО до окраины ВОРОБЬЕВО было менее 400 м.
От ВОРОБЬЕВО до ДУДИНО примерно 600 метров. Ну и в расчет, что С-З или Ю-В ВОРОБЬЕВО - это тоже в районе ВОРОБЬЕВО.
Дороги есть, грунтовые. Перезахоронение вряд ли было.
Надо бы банально узнать телефон Администрации сельского поселения Село Волосово-Дудино.
Вот им голову поглумить, куда переселялись жители Воробьево после войны.
Фамилии жителей села:Карасьевы, Лысиковы, Фомичевы, Миганевы, Федотовы, Понфишины, Головачевы, Корольковы, Хатеевы, Васькины, Денискины.
Кроме того, установить, какие части несли потери в это время в этом месте, не только здесь вела боевые 11 мсбр.
Например СИДОРЕНКО Николай Сергеевич 1904, 33 гв.сп 11 гв.сд.
ГРИШИН Андрей Яковлевич и этой же части.
Мл.л-нт МАТОРУСАН(Маторжан) Евграф Макарович погиб 5.09.42. Похоронен тут же.
Т.е. составить список потерь по этому ВОРОБЬЕВО по частям, а потом каждого пробить по базе на предмет мета захоронения.
Вот тогда станет понятно, если переносили, то куда.

 

Да лежат они все там с войны и никуда не перезахоранивались!
Части, которые несли там потери - 186 и 167 тбр, 6 гв.тбр, 11 гв. сд, 4 осбр, 10 и 11 мсбр.
У Воробьево в основном указаны 11гв. сд (1500 м С-З от Воробьево) и 11 мсбр (800 м Вост. от Воробьево).
В братских захоронениях Колосово и Дубне лежат все известные, из них только 2-3 бойца (Колосово) из 11 мсбр. У всех захороненных указаны фамилия имя и отчество, а в донесениях о потерях 11 мсбр отчеств бойцов из Акмолинской области не указывали. То есть из мест боев 11 мсбр никаких перезахоронений НЕ БЫЛО.

 

Все из 11 омсбр.

3 Иманкулов Султан __.__.1901 01.09.1942 Акмолинская обл., Есильский р-н, с/с Елтайский, к. Елтай
4 Смогулов Сыздык __.__.1902 01.09.1942 Северо-Казахстанская обл., Кызыл-Тукский р-н, к/з Амангельды
5 Шакушев Мукарат __.__.1914 01.09.1942 Казахская ССР, Павлодарская обл., Иркутский р-н, с/з "Капьинск"
6 Матказиев Мойдын __.__.1922 01.09.1942 Киргизская ССР, Ошская обл., Фрунзенский р-н, Берлич.
7 Аширбеков Палкен __.__.1916 01.09.1942 Казахская ССР, Карагандинская обл., Балхашский р-н, с/с Писарал., к/з "Посица"
8 Уразбеков Кипкбай __.__.1913 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Кизал"
9 Имашев Сатибек __.__.1906 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Кизалева"
10 Шолонов Абиш __.__.1913 01.09.1942 Киргизская ССР, г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Кзыл Казах"
11 Иманбеков Джакидолан __.__.1910 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Кзыл Казах"
12 Соконов Мустафа __.__.1903 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Косолева"
13 Канкий Ахошил __.__.1910 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Кзыл Казах"
14 Тоймбеков Баймула __.__.1910 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Кзыл Казах"
21 Уразалиев Байту __.__.1912 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Джатул"
22 Мизинбеков Саздак __.__.1898 01.09.1942 Карагандинская обл., г. Балхаш, с/с Тасарал., к/з "Косолева"
23 Байджигитов Сабды __.__.1905 01.09.1942 Казахская ССР, Акмолинская обл., Новочеркасский р-н, с/с Петров., к/з "Борьба"
24 Умурбеков Ахмеджан __.__.1908 01.09.1942 Акмолинская обл., Шертан. р-н, с/с Джанб., к/з "Ворошилов"
25 Мустаев Сарп __.__.1900 01.09.1942 Акмолинская обл., с/с Инбрильский, к/з К. Либкнехта
26 Халмурзинов Матан __.__.1905 01.09.1942 Казахская ССР, Карагандинская обл., шахта Костенко, Конный Двор
27 Ахметов Калапья __.__.1900 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Пролетарий"
28 Сыздыков Торжал __.__.1901 01.09.1942 Акмолинская обл., Атбасарский р-н, г. Атбасар, ул. Энгельса, 9
29 Махамбетов Капар __.__.1902 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Карагош"
30 Рахимжанов Калиякпяр __.__.1897 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "15 лет Казахстана"
31 Джасупов Курмаибек __.__.1908 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "15 лет Казахстана"
32 Тахмурзанов Камит __.__.1902 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Карагаж"
33 Тулепов Нуркызий __.__.1902 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Карагаж"
34 Мамбетов Куршун __.__.1899 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Карагаж"
35 Жулинбаев Ешмаганбет __.__.1899 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "15 лет Казахстана"
36 Токушев Канапья __.__.1903 01.09.1942 Карагандинская обл., Ворошиловский р-н, к. Ворошилова
37 Воробьев Борис Павлович __.__.1923 01.09.1942 Карагандинская обл., Асакаровский р-н, п. 7
38 Пашков Михаил Николаевич __.__.1923 01.09.1942 Ивановская обл., г. Макарьев
39 Ибраев Кафмухамбек __.__.1917 01.09.1942 Акмолинская обл., Макинский р-н, к/з "Ортокишль"
40 Баранкулов Казим __.__.1918 01.09.1942 Акмолинская обл., Сталинский р-н, к/з "Джамбул"
41 Канафин Азамбек __.__.1919 01.09.1942 Акмолинская обл., Макинский р-н, к/з "Ерпаласк.".
42 Касиянов Алексей Павлович __.__.1903 01.09.1942 Тамбовская обл., Уваровский р-н, с/с Неусневский, п. Шеври
43 Иманбеков Айнаскар __.__.1913 01.09.1942 Карагандинская обл., Балхашский р-н, к/з "Рыбак"
44 Шуженов Нугимет __.__.1915 01.09.1942 Карагандинская обл., Балхашский р-н, к/з "Красин"
45 Саликбаев Мукажан __.__.1908 01.09.1942 Карагандинская обл., Балхашский р-н, к/з "Красин"
46 Оспанов Аубакир __.__.1898 01.09.1942 Акмолинская обл., Шортыдинский р-н, к/з "Джамбул"
47 Гиликпаев Мургала __.__.1900 01.09.1942 Акмолинская обл., Сталинский р-н, к/з "Амангальяж"
48 Молдабельдеев Караша __.__.1900 01.09.1942 Акмолинская обл., Сталинский р-н, к/з Ворошилова
49 Шашибакин Андрей Прокофьевич __.__.1897 01.09.1942 Акмолинская обл., Арыкбалыкский р-н, к/з "Трудабег"
50 Жантаев Авдыкадир __.__.1907 01.09.1942 Карагандинская обл., Лутовский р-н, к/з "Кызылшин"
51 Алибаев Шамгон __.__.1901 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Елтай"
52 Божигитов Тулесен __.__.1897 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Елтай"
53 Абраев Трой __.__.1906 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Копмаполь"
54 Конужбаев Калий __.__.1897 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, к/з "Джамбул"
55 Тройдер Евсей __.__.1903 01.09.1942 Акмолинская обл., Новочеркасский р-н, с. Астроханка
56 Лисин Бормуза __.__.1901 01.09.1942 Акмолинская обл., Рузаевский р-н, Акшихаюк
57 Жусупов Нурсурали __.__.1901 01.09.1942 Акмолинская обл., Новочеркасский р-н, к/з Вияромс.
58 Мадьянов Канапья __.__.1901 01.09.1942 Карагандинская обл., Тельмановский р-н, к/з Калинина
59 Айтпаев Крикпай __.__.1900 01.09.1942 Акмолинская обл., Акмолинский р-н, к/з "Помон"
60 Тайсяринов Каспин __.__.1901 01.09.1942 Акмолинская обл., Акмолинский р-н, с/з 307

Список не полный, взял только первые 3 стр. из 9.

Другими словами, пробить весь этот список, исключительно по захоронениям.
В поименных списках захоронений

Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016

АЕБ, вопрос в том, что при паспортизации новой в 90-х во многих местах(РВК - ОВК) просто из паспортов убрали неизвестных. По ОБД это четко просматривается.

 

Так и думала, что не захороненных много. Найти бы, кто в этом районе копал.
Родственники Лисина, конечно, приедут на место последнего боя деда, привезут землицу казахстанскую. А вот где его увековечивать?
И хорошо бы из местных поисковиков-знатоков найти кого-то проводить родных. Сын бойца уже достаточно пожилой, дорога дальняя...

 

Список скорее всего ясности не даст.
Вот к примерку Калибеков Телебай

Фамилия Калибеков
Имя Телебай
Отчество
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Ульяновский р-н, д. Дубна
Могила Братская могила
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260565025

Фамилия Калибеков
Имя Телебай
Отчество
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Ульяновский р-н, центр с. Колосово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260567622
а других документов нет в обд, скорее всего фамилия тоже искажена.

Тут действительно надо общаться только с рвк и с/с.

 

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Калимбеков
Имя Телебай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения г. Алма-Ата
Дата и место призыва Алма-Атинский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Алма-Атинский р-н
Последнее место службы штаб 11 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.09.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Сухиничский р-н, д. Воробьево
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1117

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51839668


Калимбеков (Калибеков) ещё и в бр. м. д. Брынь числится - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89982298 , но Брынь я смотрела - первая версия была, что деревня не Воробьево, а Веребьево, Веребьево как раз возле д. Брынь, но это уже ближе к Сухиничам.

Следом за Калимбековым по донесению идёт Мещеряков Г. С. - та же история

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Мешеряков
Имя Гавриил
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Удмуртская АССР, Камбарский р-н
Дата и место призыва Камбарский РВК, Удмуртская АССР, Камбарский р-н
Последнее место службы штаб 11 гв. сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.10.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Сухиничский р-н, д. Воробьево
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1117

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51839669


Информация из списков захоронения
Фамилия Мещеряков Добавить доп.информацию
Имя Гавриил Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Сергеевич Добавить в избранное
Воинское звание сержант
Дата смерти 16.10.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Ульяновский р-н, д. Дубна
Могила Братская могила

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260565108

Информация из списков захоронения
Фамилия Мещеряков
Имя Гавриил
Отчество Сергеевич
Воинское звание гв. сержант
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Ульяновский р-н, центр с. Колосово

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260568062


В общем, как всегда: либо нигде, либо везде.

 

Да, я тоже видела, и никаких документов и на того тоже.
А вот к примеру Ларионов
Фамилия Ларионов
Имя Василий
Отчество Филиппович
Воинское звание сержант
Дата смерти 01.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Ульяновский р-н, центр с. Колосово

Фамилия Ларионов
Имя Василий
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва Ряжский РВК, Рязанская обл., Ряжский р-н
Последнее место службы 149 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.09.1942
Первичное место захоронения Орловская обл., Ульяновский р-н, д. Белый Камень
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51046336

Фамилия Мехоношин
Имя Афонасий
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Воинское звание сержант
Дата смерти 01.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Ульяновский р-н, центр с. Колосово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260568014
на этого бойца тоже донесения нет.

 

Пробил почти весь список - НЕТ НИКОГО в захоронениях. Они так и лежат там до сих пор.......
Вероятно это связано с тем, что остатки 11 мсбр уже 03.09.42г. начали выводить из боя и отправлять на доукомплектование.
Если убрали неизвестных. то Вы считаете есть шанс, что в захоронении могут быть бойцы 11 мсбр?

Думаю, что можно будет через РВК и с\с увековечитm в Колосово, так как именно там есть погибшие бойцы из 11 мсбр.
На сайте kartakarta.ru - спутниковые снимки за 2015г. по областям. Там очень хорошо видно места боев. Ехать надо от Калуги через Козельск и Дретово до Колосово, а оттуда до Кутьково, а от Кутьково пешком или машине по полевым дорогам где то 1 км. Отбывшего Воробьево гораздо сложнее, так как надо без дорог пробираться через речку и лес.
Ориентировочные коордианаты места гибели : 53гр 50мин 33 сек СШ и 35гр 31мин 41сек ВД.
Не думаю, что в таком возрасте сын бойца один повезет родную землю.
Если не получится найти поисковика для сопровождения,то можно этот вопрос опять же согласовать с РВК или с\с.

Сообщения объединены, 31 мар 2016

И Калимбеков и Мещеряков - это все 11 гвардейская СТРЕЛКОВАЯ дивизия......

 

АЕБ, спасибо. Пока они даже не могут дозвониться ни по одному телефону. А из местных поисковиков никого не знаю, чтобы им для связи порекомендовать.

Да, я видела. Брала просто для примера о перезахоронении.

 

Как было под Наро-Фоминском?
Никто никого не собирал из состава войск.
Весной 42-го, после схода снега гоняли местных жителей с листами железа на веревках, старыми корытами тоже на веревках, собирали все что осталось и до ближайшей воронки. Вот так на месте и хоронили. Никто никого не устанавливал по именам. Занималась этим и хозяйка дома, которая мне комнату сдавала в своем доме.
43-й, чуть северо-восточнее Харькова(Терновая). Такая же картина. Правда в 50-х собирали информацию от местных по одиночным могилам по лесам. Занимались переносом. Но местные много не показывали т.к. все, что покажешь, на перенос того тебя же и привлекут.
А основная задача какая была для селян? Перенос? Нет! Посевная и уборка. Т.с. Полевые работы не ждут.
Так что тоже склонен, что они там и лежат. Хотя тут еще такой вопрос, тонкостей не знаю. Там потери еще и по 43-му есть. Так понимаю, что это место стояния с 42 по 43. Так что могилы если и были, то утеряны. Искал бы все-таки на месте старожилов Воробьево и с ними бы разговаривал. Это ни в коем случае не помешает.

 

Дозвонилась до областного ВК в Калуге и администрации с/п Волосово-Дудино - дер. Колосово и дер. Дубна входят в состав этого с/поселения. Мы как на разных планетах.
Для внесения Лисина в списки захоронения (какого, пока не ясно) и на плиту нужно решение комиссии. Значит, должно быть письменное обращение родных. Т.е. процедура всем известная.
Говорю, что родные бойца хотят приехать и подать запрос лично и посетить обе могилы. Не понимают.

 

Гульмира Ермекова ищет только место или хочет чего большего?
У меня был такой случай по Украине. Так там девушка работала два года. но там был не только Казахстан, а вся страна. Отработала она по всем.
Ну нашли место гибели Лисина и все?
Здесь ни на один год работы именно по Казахстану. Хотя можно и за год все сделать, если привлечь людей и самому сиднем не сидеть, тем более один регион.
Надо брать весь список потерь и пробивать по базам.
Выяснится, что некоторые остались живы в этих боях:
- попали в плен и погибли там.
- попали в плен и были освобождены.
- были ранены и вынесены санитарами другой части и умерли на этапе эвакуации.
- были ранены и вынесены санитарами другой части и остались инвалидами и уволены.
- были ранены и вынесены санитарами другой части , вылечились, опять войска и погибли в другом месте.
- были ранены и вынесены санитарами другой части , вылечены, воевали и вернулись домой.
- в ходе боя отбились от своей части. прибились к другой и воевали до конца войны, или погибли в другом месте.
Все пробивать по ОБД, по Подвигу, по пленным.
Потом выходить на родственников и уточнять у них.
Проработать книги Памяти Казахстана по списку.
Вот когда всех непогибших в этом бою отсеять, то получим список тех, кого надо увековечить там, где положено увековечить.
Если иметь задор и смекалку, то в Казахстане можно запустить это через ТВ не только центральное, но и через ТВ областей.
Что в результате будем иметь?
Не одну фамилию Лисина, которую нанесут на плиту бр.могилы, а целый список.

 

Дело сдвинулось с мёртвой точки. Перезвонила в адм. с/поселения. Там уже навели справки по своим каналам: из Воробьёво перезахоранивали в Колосово. Всех позже поднятых тоже перезахоранивают там.
Поскольку Лисин пропал б/в, то сказали, что на плиты внести его фамилию не могут, но можно установить на мемориале табличку с его фото и данными и обязательно указать, что пропал б/в.
Там таких табличек уже много. И в списки обещали внести, если я правильно поняла.

Сообщения объединены, 1 апр 2016, время первого редактирования 1 апр 2016

Именно так пробивала Погорелки и близ лежащие деревни (кст. тоже Воробьёво было среди прочих) подо Ржевом. Были выжившие после тех боёв, когда по донесениям они прошли как пр. б/в, и не мало.

 

Правильно было бы по полной программе отработать весь список по 11 омсбр.
Вот тогда бы могли спокойно сделать список по всей бригаде, подумать в каком исполнении, а не какую-то одну табличку.
Узнайте у нее, готова ли она на работу или хочет только табличку поставить и люминь?