Литовская погоня. Обсуждение

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Cibitis, 13 июн 2014.

  1. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Собственно...
    1. Вопрос подлинности.
    2. Место ношения.
    Предмет будет в продаже.

    IMG_3235.jpg IMG_3236.jpg IMG_3238.jpg IMG_3240.jpg IMG_3242.jpg IMG_3243.jpg IMG_3237.jpg IMG_3241.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2014
    PaulZibert и ohranik нравится это.
  2. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.088
    Спасибо:
    3.550
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Пока просто погоня близнец.

    362564.jpg
     
    ohranik нравится это.
  3. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Да, я знаю. Это редфлаг находил. Одна форма.
     
  4. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.088
    Спасибо:
    3.550
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я знаю, что Вы знаете.., мне интересно мнение интересующихся.:dry:
     
  5. saniok
    Online

    saniok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    353
    Спасибо:
    45
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Lithuania
    С определенной долей уверенности могу сказать, что всадник сей с патронной сумы. Лет 10 назад, один в один был найден вблизи Вильнюса и осел в коллекции каунасского коллекционера, находящегося в теме лет 25 не менее. Атрибутирован им был как с сумы.
    А если порассуждать и посмотреть внимательнее под заднее левое копыто, обнаружим дырочку, служившую видимо для крепления всадника на клапан кожаной сумки, взамен утраченного литого ушка. Думаю если бы это отверстие применялось для клёпки (например на прягу) оно не выглядело бы столь девственно. И огрызок того же ушка был бы спилен под ноль, дабы всадник прилегал плотно к основанию.
    Версия крепления всадника к перевязи имеет место быть. Но мое личное мнение что это маловероятно. Придерживаюсь варианта крепления Погони - к патронной суме.
    По подлинности это к ТС. Но мыслю человек, который женат на металлоискателе не первый год, способен определить фуфло от копаного предмета, пусть даже очищенного не реставратором от археологии. По фото трудно отличить, но с большим стеклом все быстро встанет на свои места.
    Земеля, ты что фуфло решил тут нам втюхать :new (9): :funk:
     
    PaulZibert, Seregas1979, ValeraMXM и ещё 1-му нравится это.
  6. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Придерживаюсь версии крепления на патронную сумку. Форма, размер и наличие отверстия, высверленного взамен обломаного уха свидетельствуют о креплении предмета на кожу. Не отметаю версию с перевязью. По мнению Андрея (Казак) из РБ погоня с патронки.
    Касательно происхождения. Предмет из под Вильно. Копан не мной. Но, знаю кем. Почищен не совсем гуманно. Но, не убит чисткой. Под увеличением в углубленных местах остались продукты коррозии с прилипшими песчинками. Остатки патины также присутствуют.
     
    Seregas1979 и Владислав нравится это.
  7. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.088
    Спасибо:
    3.550
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересно услышать мнение Архи или ОЕК..., Наполи.
    Вам ведь не нравится эта погоня... верно?;)
     
  8. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.798
    Спасибо:
    1.083
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Выскажу сугубо личное мнение,не в обиду уважаемому ТС.
    Погоня мне НЕ нравится.И пусть меня сочтут дилетантом и пр. и пр.Ну не нравится и все тут.Слишком сахарная какая то.
     
  9. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо:
    1.713
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Влезу как дурак:
    А вот такая "погоня" является редкостью и стОит денег, наверное, если так тщательно обсуждается? Я просто для расширения кругозора...
     
  10. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.918
    Спасибо:
    2.202
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Поддержу. Да, и на каком месте это носилось?
     
  11. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.039
    Спасибо:
    10.854
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Добавлю интриги. Найденная мной, слегка выгнута. А патронная сумка - плоская. :)
     
    PaulZibert нравится это.
  12. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    На этой тоже изгиб присутствует. Но, отверстия ушей находятся в одной плоскости.

    IMG_3250.jpg IMG_3251.jpg IMG_3252.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 15 июн 2014
  13. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
  14. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Как-то не развивается обсуждение редкого предмета. Активнее, господа-товарищи! Если надо еще фото каких-либо участков или ракурсов - сделаю.
     
  15. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.088
    Спасибо:
    3.550
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А некуда развиваться... Будь предмет хоть трижды оригинальным с сертификатом подленности, в таком состоянии отечественному коллекционеру он не интересен. Увы)))
     
  16. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Да... Видимо "отечественный коллекционер" привык доверять убитому в хлам материалу.
     
  17. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.088
    Спасибо:
    3.550
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ну не совсем убитому!
    Ту же погоню, которую я для примера выставил, убитой в хлам не назовешь!
    Вот с такой бы проблем в реализации не стояло... Народ нынче требовательный, сплошь гурманы..!
     
  18. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Ну, да... Если бы сразу из земли фото, потом слегка водой сполоснуть - снова фото... И так продавать. Но, есть что есть. Существуют разные условия вылеживания в почве. И такую зеленую патину не всегда можно встретить на предмете. В моем случае остатки взаимодействия металла с почвой все-же присутствуют, пусть и не в первозданном виде. И предмет убитым чисткой называть не будем. Кстати, было бы очень показательно сравнить вес и точные размеры от точки до точки моей и уже известных погоней этого же литья. Все должно совпадать. При копирующем литье всегда будут расхождения. Да, в общем-то и смысла нет копировать. Их известно таких - не одной руке пальцев больше. Причем не в одно время появились. Рынок узок. Делать их массово нет смысла. Более двух одинаковых - уже вопросы.
    Высокоточную копию такого порядка сделать - уже стоить будет 200-250 евро минимально на работу ювелира и материалы. Далее, если копию снимать с предмета имеющего не идеальную поверхность, надо будет дополнительно доводить форму. Это добавит еще в себестоимости и достаточно легко определимо при сравнении подлинника и копии.
     
  19. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    1.102
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Берем селиконовый герметик и вуаля - форма будет идеальной. Можно заливать в неё и олово и латунь. Никаких хлопот.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 июн 2014
  20. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Да, но будут отличимые при сравнении изменения рельефа. И веса.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)