Личный знак

Тема в разделе "Императорская Россия до 1917", создана пользователем Загребин, 12 май 2012.

  1. Загребин
    Offline

    Загребин Поручикъ

    Регистрация:
    8 дек 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СО
    Подскажите пожалуйста по знаку. Найден Польскими товарищами в Белостоке.
    личный_знак.jpg
     
  2. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.604
    Спасибо:
    668
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Увольнительный жетон РККА.
     
  3. Ан_12
    Offline

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.578
    Спасибо:
    849
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
    Как выяснилось, правильно- личный знак.
     
  4. бетман
    Offline

    бетман Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    343
    Спасибо:
    506
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СССР (Москва)
    Знак похоже до войны,не могу разобрать просто всю набивку
     
  5. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо:
    608
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    Цитата(бетман @ 16 Мая 2012, 22:47)
    Знак похоже до войны,не могу разобрать просто всю набивку

    30-е годы.Часть народа считает что это личный знак,часть на основании УВС-37(устава воинской службы 37 года) считает увольнительным
     
  6. Ан_12
    Offline

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.578
    Спасибо:
    849
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
    Жетон набит вручную, набором клейм и знаков. Т.е. непосредственно в действующей части, а ведь были и "заводской" штамповки. Аналогия- ЛОЗы.
     
  7. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    505
    Спасибо:
    420
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Казакъ @ 17 Мая 2012, 0:24)
    30-е годы.Часть народа считает что это личный знак,часть на основании УВС-37(устава воинской службы 37 года) считает увольнительным

    УВС-37 (устав ВНУТРЕННЕЙ службы) не может являться основанием для подобных заблуждений.
    в нем НЕТ таких словосочетаний "увольнительный жетон" или "увольнительный знак".
    надпись на знаке соответствует его названию указаному в уставе.
     
  8. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо:
    608
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    Цитата(ded @ 17 Мая 2012, 1:00)
    УВС-37 (устав ВНУТРЕННЕЙ службы) не может являться основанием для подобных заблуждений.
    в нем НЕТ таких словосочетаний "увольнительный жетон" или "увольнительный знак".
    надпись на знаке соответствует его названию указаному в уставе.

    конечно ВНУТРЕННИЙ,пордон,Писал в некотором запале,поторопился.К теме
    УСТАВ
    ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ РККА
    (УВС-37)
    Глава III. Распределение времени
    5
    Увольнение из расположения части

    148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых (см. приложение 5) и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак (см. приложение 2). При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка. (см. приложение 3).

    149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины.
    Моё мнение это скорее увольнительный жетон т.е. это его основная функция
     
  9. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    505
    Спасибо:
    420
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    знак (не пойму окуда берется гадкое слово жетон) назывался "личным" потому что на нем выбивался личный номер красноармейца.

    в императорской армии, в проекте устава 1902 года, знак назывался "увольнительным", но только до окончательной редакции 1909 года.
    в объяснительной записке к уставу 1909 года отмечалось, что "название ЛИЧНЫЙ ЗНАК более отвечает его назначению - служить удостоверением личности нижнего чина, а не только удостоверением увольнения его со двора".

    не вижу необходимости искажать название исторического предмета, тем более если оно на нем выбито.
     
  10. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо:
    608
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    Цитата(ded @ 17 Мая 2012, 11:48)
    знак (не пойму окуда берется гадкое слово жетон) назывался "личным" потому что на нем выбивался личный номер красноармейца.

    в императорской армии, в проекте устава 1902 года, знак назывался "увольнительным", но только до окончательной редакции 1909 года.
    в объяснительной записке к уставу 1909 года отмечалось, что "название ЛИЧНЫЙ ЗНАК более отвечает его назначению - служить удостоверением личности нижнего чина, а не только удостоверением увольнения его со двора".

    не вижу необходимости искажать название исторического предмета, тем более если оно на нем выбито.

    оттуда же откуда и "ладанка" :D и "кокарда" :D
    В принципе я согласен.Единственный вопрос-КАК?он удостоверял личность?
    Вот личная книжка красноармейца удостоверяла...
     
  11. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    505
    Спасибо:
    420
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Казакъ @ 17 Мая 2012, 13:13)
    оттуда же откуда и "ладанка" :D и "кокарда" :D
    В принципе я согласен.Единственный вопрос-КАК?он удостоверял личность?
    Вот личная книжка красноармейца удостоверяла...

    и я согласен с вами, скорее личные знаки РИА удостоверяли личность.
    а личные знаки РККА использовались для "мониторинга" нахождения бойца в расположении части.
    что бы дежурный по части мог, посмотрев на ящик с личными знаками, сравнить количество отсутствующих в строю (по докладу дежурного по роте) с количеством отсутствующих личных знаков в ящике.

    извините, ваш вопрос был "КАК?он удостоверял личность?".
    с этим проще.
    личный номер набитый на личном знаке однозначно соответствовал номеру бойца в списках подразделения.
     
  12. бетман
    Offline

    бетман Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    343
    Спасибо:
    506
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СССР (Москва)
    Конечно он удостоверял личность,в увольнении,по тому и второе название
    Вот немножко по императорской армии
     

    Вложения:

  13. Загребин
    Offline

    Загребин Поручикъ

    Регистрация:
    8 дек 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СО
    Всем спасибо. А можно ли расшифровать цифры и буквы на знаке?
     
  14. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    505
    Спасибо:
    420
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    121-я артиллерийская бригада
     
  15. Ан_12
    Offline

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.578
    Спасибо:
    849
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
    Личный знак. № 323. ( соответственно боец за которым был закреплен знак)
    Цитата(ded @ 19 Мая 2012, 0:06)
    121-я артиллерийская бригада

    13 подразделение . Часть? вижу 402
     
  16. КОТТ
    Offline

    КОТТ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 фев 2009
    Сообщения:
    347
    Спасибо:
    13
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Ну вот и обсудили больной вопрос с "личным - увольнительным" "жетоном - знаком" :rolleyes: , сам грешу с этим названием ... все по старинке называю.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)