Лопата

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Alextro, 12 авг 2019.

  1. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    На позициях РККА нашлась вот такая лопата, позиции эти по зиме 1941.
    Подскажите, имеет ли эта лопата отношение к ВОВ?
    Нижнее фото в соотношении с обычной сапёркой.

    IMG-c2efe58b6e3671495821b96288d2c916-V.jpg IMG-4fb05457ea6afd5114bacb9052819d82-V.jpg IMG-80d8e61317c7561079a94c1ae8781987-V.jpg
     
    Юниор, NEMO, 2bellum и 5 другим нравится это.
  2. Offline

    Панаев Металлоломщик

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    3.248
    Спасибо SB:
    16.915
    Отзывы:
    707
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Вчера такую же копнул, и тоже по 41 году,и тоже на наших позицухах))):biggrin:
     
  3. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    Значит не такая уж и редкая лопата то. Осталось только определить что за модель такая. Честно говоря, я бы и внимания на неё не обратил, ибо обычно они гнилые в хлам. А тут смотрю, наикрепчайшая! Да ещё и форма такая не частая, обычно с закруглёнными краями, а тут острые углы.
     
  4. Offline

    Анрей Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    391
    Спасибо SB:
    766
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Самое важное в определении этой лопаты это "наши позиции по 41 году". Скорей всего имели место быть ополченцы или позиции строились гражданским населением под руководством военных. Лопат для этого нужно было много и штамповали их все, кто мог и как мог.
    Вот например пишут про артель МЕТАЛЛУРГ: с началом войны артель не только не прекратила работу, но и освоила производство новой продукции, необходимой для нужд фронта. Участок ширпотреба выпускал ведра, саперные лопатки, солдатские котелки и кружки, лопаты, используемые для строительства оборонительных сооружений.
    И таких ссылок можно привести не один десяток.
     
    Юниор, zhulkov, Людмила33 и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    Увы, ни то и ни другое. Ополченцев в том районе не было(да и вообще, они под Звенигородом то были?). Местные тоже не рыли, ибо враг уже перед носом, да и позиции эти одно название... Ячейки это стрелковые, вырытые наспех. И вот у одной такой ячейки нашлись две таких лопаты. А вот артель... Вполне может быть. Ибо лопата эта на столько проста, на сколько это можно. Я вообще предполагал на ПМВ, но артель тоже может быть. Кстати, в том районе находил уже упрощённую сапёрную пятиклинку, которую многие спецы определяют как начала производства с 1942 года...
     
  6. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.495
    Спасибо SB:
    3.901
    Отзывы:
    46
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Не забывайте, что лопаты нужны были и использовались и после войны. Так что лопаты на позициях можно найти и 80х годов тоже. А пятиуголки - классика деревенских и дачных копарей 60-90х годов, когда никаких титановых и фискарсов в принципе не было в широких массах.
     
    Юниор и Панаев нравится это.
  7. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    Так в том то и дело, что во первых лопаты было две в одном месте, не ломанные и не гнутые(то бишь смысл их выкидывать копарям 80ых? Если они годны к работе). Ну и во вторых, это не лучшие лопаты для копа, пятиуголки куда удобней. Поэтому эти лопаты можно использовать разве что от полного отсутствия других лопат. Я много раз находил лопаты копарей 80ых-90ых... Все они были пятиуголки. Четырёхуголки это лютый прошлый век.
     
  8. Offline

    Анрей Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    391
    Спасибо SB:
    766
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Похоже погорячился я насчёт артелей. Подобные лопаты при Николае кровавом штамповали. Страничка из каталога Торгового дома Роберта Кейца:

    КЕЙНЦ.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 14 авг 2019
  9. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    А что... Может и она. Вообще, как я говорил уже выше, такая форма очень примитивна. И на врятле бы даже артели стали бы в 41ом делать подобные лопаты четырёх уголки... Пятиуголки делать не намного сложней, а копать ими лучше. А вот при царе, да, там как видно в каталоге все лопаты четырёх угольные.
     
  10. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    Тут человек видео в ютубе выложил, копает он тоже по подмосковью, под Наро- Фоминском. Так вот там в блиндаже он поднял ну очень похожую лопату на мою(мотайте на 19:50). Тоже с рубленными краями. Очень подробно он её конечно не показал... Но. В конце видео он на ней нашёл клеймо 1941. Так что, это всё же артель военного производства.


     
    Панаев нравится это.
  11. Offline

    Анрей Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    391
    Спасибо SB:
    766
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    На видео обычная БСЛ. С 1908 года конструкция принципиально не менялась.
     
    Панаев нравится это.
  12. Offline

    Alextro Приказный

    Регистрация:
    22 мар 2018
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология
    Нет. Присмотритесь внимательно. Там три лопаты найдено. Одна БСЛ, другая типа как у дачников(не знаю что за тип) и третья вот как моя с чёткими острыми углами. И в конце видео он на ней показывает клеймо год 1941.
    Сообщения объединены, 15 авг 2019 в 23:32, время первого редактирования 15 авг 2019 в 23:16
    Вот скриншоты с видео. К сожалению саму лопату толком не разглядеть... Видно лишь что по форме она очень похожа. Screenshot_2019-08-15-23-27-54-249.jpeg Screenshot_2019-08-15-23-27-54-249.jpeg Screenshot_2019-08-15-23-28-52-294.jpeg
     
    Andrey70 и Панаев нравится это.

Поделиться этой страницей