Ляхово

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Кузьмич, 8 июл 2009.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Выкладываю полный текст донесения Сеславина и Фигнера. Для полноты картины. Читайте, анализируйте. Главный вопрос уже поставлен: с какой стороны села была осуществлена атака русских войск?

    "Гвардии кап. Сеславин и артиллерии кап. Фигнер, 29 октября: Со дня содействия нашего под Вязьмою ген. Милорадовичу шли мы по левую сторону большой дороги и препятствовали неприятелю с сей стороны искать себе продовольствия. 24 сего месяца соединились мы с отрядом подполк. Давыдова, в с. Дубасищах, где узнали, что неприятельские отряды под командою генералов Барагедилье, Ожеро и Шарпантье находятся в cелах Язвине, Ляхове и Долгомостье. Сильнейший из них под командою ген. Ожеро решились мы атаковать, о чем дали знать подоспевшему с своим отрядом г.-ад. гр. Орлову-Денисову, который, разделив свой отряд на двое, стал между Язвином и Ляховым и между Ляховым и Долгомостьем. Неприятель усмотревший нас к своему несчастию поздно, в беспорядке торопился занимать высоту, с которой был сбить нашими орудиями, занявшими мгновенно возвышение. В первом страхе ретировался неприятель в деревню; но поражаемый нашею артиллериею почувствовал сколь бедственна ему высота нам уступленная; он решился возвратить оную двумя колоннами пехоты, коим мы попустив перейти мост отрезали их от оного скрытою за горою кавалериею, весьма малое число из сих двух колонн проползло под топтавшими их гусарами. После сего артиллерия наша не будучи угрожаема стрелкам действовала свободно по стеснившейся в деревне пехоте и коннице, наконец взорвала вдруг все их патронные ящики. Усмотрев сколь растроился неприятель последнею потерею, потребовали мы сдачи именем гр. Орлова-Денисова. Хотя мы окружали его токмо двумя тысячами, неприятель поверил, что нас 15.000 и по некотором колебании сдался в числе: генерала, 60 шт. и об.-оф. и 2.000 пехоты и конницы на следующих условиях: 1) генерал и офицеры удержать свои шпаги. 2) все чины удержать свою собственность. 3) раненые отвезутся в Можайский госпиталь. Пункты подписаны ген. бар. Ожеро и арт. капитаном Фигнером. Между тем как наши отряды и отряд подполк. Давыдова действовали против ген. Ожеро, войска г.-ад. гр. Орлова, подкрепленные казачьим полком из отряда гвардии капитана Сеславина, опрокинули шедшую из Долгомостья к Ляхову неприятельскую кавалерию и истребили оную совершенно. О отличившихся офицерах будем иметь честь представить список, а особенно о артиллерии и двух эскадронах Ахтырском и Мариупольском, которые истребили две пехотные колонны".
     
  2. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Toulon @ 21 Июля 2009, 0:16)
    Эльдарадо мусора быстрее всего в этом кружочке :) ты посмотри как близко к строениям


    Похоже ты из тех немногочисленных ленивцев, которые не копали Шилово!!! :) Без обид!!! beer
    Добавлено: [mergetime]1248153785[/mergetime]
    Цитата(Кузьмич @ 21 Июля 2009, 7:32)
    Выкладываю полный текст донесения Сеславина и Фигнера.

    Toulon!
    Вот тебе непосредственные участники описывают всю последовательность развития событий. Зачем еще пальцы то обсасывать ища сверхзадачу Станиславского. Задача – разбить отступающих на Долгомостье французов. Отсюда и направление главного удара . Дальше – проще –перекрыть путь отхода.
    Хочется еще раз обратить внимание на сколько хорошо использован рельеф местности при выборе позиции для атаки. На их картах такого не увидишь, наверняка кто-то был из местных со знанием военного дела.
    Хорошо выбранная позиция – залог успеха. Это я к тому, что тут некоторые говорят «на понт французов взяли».
    Smol76, представь! Пушки палят с высоты у дороги , сектор обстрела идеален. Конница разгоняется по правому и левому склону холма и на полном встречном ходу врезается в ряды французов и давит, давит, давит…! Ты - француз! Страшно!? Вот и им было страшно…
     
  3. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.299
    Спасибо:
    785
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Информации достаточно,а дальше как говорят патологоанатомы - вскрытие покажет. ;)
     
  4. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Точно. Осталось только крысолова на въезде подложить :angry:
     
  5. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(smolalex @ 21 Июля 2009, 14:19)
    Информации достаточно,а дальше как говорят патологоанатомы - вскрытие покажет. ;)

    Кто будет вскрывать, - отпишитесь по результатам. ;)
     
  6. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    :D если вскрытие превзойдет ожидание-зимой отпишутся!!! :p
     
  7. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Кузьмич @ 10 Июля 2009, 12:30)
    P.S. Насколько я помню, эта Чертова лужа была по дороге между Язвино и Ляхово.

    Откуда такая информация, что Чертова лужа между Ляхово и Язвино. Мне местные жители указывали на болотину которая по дороге, за кладбищем, на Долгомостье(то место где сейчас не проехать, видать и раньше было еще хуже).
    По характерному раскопу (на краю болота яма приблизительно 4х4м) в этом болоте, видать немцы что-то копали (не торф).
     
  8. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    917
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Случайно наткнулся -
    Ельня была освобождена по поручению М.И.Кутузова от французов отрядом русских под командованием генерала В.М.Яшвеля, который 'открыв там неприятеля до трех тысяч человек регулярных свежих войск как пехоты, так и кавалерии и с немалым числом орудий, 14 октября (старого стиля) имел с ним сражение'. Это было первое сражение с бригадой генерала Ожеро. Уважаемые, можите ли что нибудь сказать об этом бое под Ельней или все это пустое? Источник если так можно сказать - историческая справка о городе.
    Еще наткнулся на место под названием'французская десятина' где-то около Балтутино где произошел бой с партизанами, и в последствии были захоронены в виде кургана погибшие французы(так же как и у Ляхово)
     
  9. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(vladimir1 @ 21 Июля 2009, 20:27)
    По характерному раскопу (на краю болота яма приблизительно 4х4м) в этом болоте, видать немцы что-то копали (не торф).

    Вот и старые авантюристы подтягиваются! :D beer
    Добавим немного интриги к теме! и в Ляхово можно будет ставить палатку с газировкой и пирожками. :D
     
  10. SM18
    Offline

    SM18 Фельдфебель

    Регистрация:
    14 окт 2008
    Сообщения:
    69
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 20:02)
    Еще наткнулся на место под названием'французская десятина' где-то около Балтутино где произошел бой с партизанами, и в последствии были захоронены в виде кургана погибшие французы(так же как и у Ляхово)

    Хотел узнать а французы действительно хоронили своих погибших в курганах?
     
  11. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(SM18 @ 21 Июля 2009, 23:19)
    Хотел узнать а французы действительно хоронили своих погибших в курганах?

    Подтверждение тому есть у Вороновского (хотите верьте ему, хотите нет). Так же читал статейку, не помню где, что в Переделкино нашли курган с гвардейцами. Во "французских" курганах что копал сам французов не было.
     
  12. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    917
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Комиссия по уборке трупов вплоть до 20 апреля 1813 года собрала, сожгла и захоронила с помощью местного населения на территории Смоленщины в общие могилы и курганы 172566 погибших французов и русских солдат, места массового захоронения остались у сел Ляхово, Коханы где ручей протекающий между курганами называется Кровавым и во многих других местах.
     
  13. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Штурман @ 21 Июля 2009, 19:05)
    Добавим немного интриги к теме! и в Ляхово можно будет ставить палатку с газировкой и пирожками. :D

    Проблема с крапивой и травой будет решена (вытопчут).
    Дальше как в Жашково,- хозяйка медной горы (управляющая) жалуется, "задолбали (зае..ли) эти посетители, чего им тут надо, последние несколько лет житья не дают, ходят тут, по кустам от меня прячутся". :)
     
  14. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.412
    Спасибо:
    915
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(Штурман @ 21 Июля 2009, 8:18)
    Задача – разбить отступающих на Долгомостье французов. Отсюда и направление главного удара . Дальше – проще –перекрыть путь отхода.

    Я больше скажу ... вопрос был прост почему Ожеро не предпринял попытку сразу соединится с язвенским отрядом а решил что лучше будет атаковать высоту? Вопрос по существу, но ладно.., я сам же постараюсь на него ответить. :D но предположение.
    Посчитал что на тот момент он вполне справиться с этой задачей без посторонней помощи: число противника пред атакой ему было неизвестно, французы видели только то что видели, а за холмом получается на подлянку не рассчитывали,... а так, дал команду закрепить за собой высоту избавив тем самым село от убийственного артобстрела, после чего уже можно будет либо закрепится на занимаемых позициях, либо отступить в порядке на Долгомостье , в крайнем случае под покровом темноты (такая тактика же уже неоднократно использовалась фран. генералами) Мысль о паническом бегстве в сторону Язвино появилась уже потом, когда стало поздно, и кстати говоря были предприняты попытки.....

    Между тем Чеченский донес мне, что он прогнал обратно в село вышедшую против него неприятельскую кавалерию, пресек совершенно путь к Язвину, и спрашивал разрешения: что прикажу учинить с сотнею человек пехоты, засевшей в отдельных от села сараях, стрелявших из оных и не сдающихся? Я велел жечь сараи, исчадье чингисханово, сжечь и сараи, и французов!

    Вот как раз наверное те строения что по ту сторону Свиной, 1-й Бугский казачий полк не давал францам высовываться в сторону Язвино, (так что там тоже что-нибудь могло быть,чисто теоретически), а вот Равье как показала история не стал отнимать высоту у Загряжского и спокойно ушел ближе к вечеру, бросив своих однополчан на произвол судьбы, тем временем полки Загряжского освободились и перекинулись на Ляхово вместе со своей артиллерией и вот тут уже Ожеро
    поздно было чего предпринимать, а потом еще Орлов-Денисов в полном составе показался после дела с кирасирами
     
  15. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Врагам славяне насыпали курганы? Вот это - новость!!! Сжечь - да, могли; во рвы сбросить, раздев предварительно.
     
  16. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 23:33)
    места массового захоронения остались у сел Ляхово, Коханы где ручей протекающий между курганами называется Кровавым и во многих других местах.

    Массового??? А Валутино, значит так себе, отнесли ко многим другим местам? Что за источник, плз?
     
  17. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    471
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата
    Врагам славяне насыпали курганы? Вот это - новость!!! Сжечь - да, могли; во рвы сбросить, раздев предварительно.

    Были именно ямы-так называемые сволочи,куда крестьяне,матеря всех и вся конем и веревкой стаскивали трупы и присыпали.
     
  18. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    917
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Штурман @ 21 Июля 2009, 23:47)
    Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 23:33)
    места массового захоронения остались у сел Ляхово, Коханы где ручей протекающий между курганами называется Кровавым и во многих других местах.

    Массового??? А Валутино, значит так себе, отнесли ко многим другим местам? Что за источник, плз?
    Тема-то не про Валутино! Источник работа одного историка-краеведа посвященная войне 12 года на Ельнинской земле, точнее не могу указать т.к. списка лит-ры нет, то ли она не доделана то ли х.з.

    Добавлено: [mergetime]1248206506[/mergetime]
    Набери в гугле французская десятина почитай, соображения сюда.
     
  19. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Трошкин @ 21 Июля 2009, 22:49)
    Были именно ямы-так называемые сволочи,куда крестьяне,матеря всех и вся конем и веревкой стаскивали трупы и присыпали.

    Я и сказал: во рвы скидывали. Не много ли чести врагу (уничтоженному, к тому же) - ямы рыть?
     
  20. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.412
    Спасибо:
    915
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(Антон @ 21 Июля 2009, 20:02)
    Случайно наткнулся -
    Ельня была освобождена по поручению М.И.Кутузова от французов отрядом русских под командованием генерала В.М.Яшвеля, который 'открыв там неприятеля до трех тысяч человек регулярных свежих войск как пехоты, так и кавалерии и с немалым числом орудий, 14 октября (старого стиля) имел с ним сражение'. Это было первое сражение с бригадой генерала Ожеро. Уважаемые, можите ли что нибудь сказать об этом бое под Ельней или все это пустое? Источник если так можно сказать - историческая справка о городе.
    Еще наткнулся на место под названием'французская десятина' где-то около Балтутино где произошел бой с партизанами, и в последствии были захоронены в виде кургана погибшие французы(так же как и у Ляхово)

    Балтутино не бой французский пост там стоял Барагэ д'Илье 280 чел
    Андрианова кзаки попытались его обстрелять
    да все пустое
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)