Ляхово

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Кузьмич, 8 июл 2009.

  1. Alex01
    Offline

    Alex01 Поручикъ

    Регистрация:
    2 июл 2009
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    :)
    Цитата(Nikolaj @ 27 Июля 2009, 19:42)
    Одичали-слабо сказано,да они и не только Ляхово,3/4 территории области(дороги не входят)-"Тундра",заросшая бамбуком(именно бамбуком,потому что трава такой толщины у нас неводилась)!!!

    А есть желание,МД,авто и коробочка для мозгов,носимая на плечах,и трава настрашна. :D (смотри стр 13 этой темы, фраза от Nikolaj). Солидарен с Кузьмичём, что на бумаге гладко было, а про овраги мы забыли.
     
  2. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Во-о, не только места одичали, но и люди: живут в лесу в одиночку, ищут без прибора, голыми руками. :) Жуткое дело! Ляхово - это наш Бермудский треугольник!
     
  3. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Это продолжение дороги, в сторону кладбища, место куда ехал Николай.
    Асфаль закончился, дальше такая дорога. Это место где хотели поработать.
    Кстати, спуск в низину.
    [​IMG]
     
  4. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    65
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А где фотка стоянки поисковиков, которые там были, а тут отмалчиваются?
     
  5. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.728
    Спасибо:
    1.210
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(vladimir1 @ 28 Июля 2009, 3:19)
    Это продолжение дороги, в сторону кладбища, место куда ехал Николай.
    Асфаль закончился, дальше такая дорога. Это место где хотели поработать.
    Кстати, спуск в низину.
    [​IMG]

    Отсюда (только немного правее) пешеходная тропинка ведёт через низину на горку,- там деревенское кладбище.
     
  6. Андрон
    Offline

    Андрон связной Команда форума

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    2.402
    Спасибо:
    362
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Лопатинскiй садъ
    Интересы:
    эзотерика
    Цитата(Штурман @ 27 Июля 2009, 22:40)
    А где фотка стоянки поисковиков, которые там были, а тут отмалчиваются?

    вот наша стоянка(смолалекс,андроид и грин (все трое - редкостные гандоны,хочу я вам заметить))).... стоянка выше церкви...на горке.. Весной прошлого года ходили между дорогой на Язвино и болотом..и чо?))
    [​IMG]
    в результате 2-х дневной пьянки были найдены пяток монет, 2 пули,знак "за атаку" и рога лося (предположительно умершего от позора при сдаче Ожеро)...
    а так же вотэта блямба(крепление - 2 уса под кожу)....

    [​IMG]
    ps. beer :ph34r:
     
  7. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    65
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    beer ! А кто из вас Андрон? Тот, что в комуфляже и на колесах или тот, что с лопатой? :D
    Сорри за оффтоп.
     
  8. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Штурман @ 27 Июля 2009, 19:40)
    А где фотка стоянки поисковиков, которые там были, а тут отмалчиваются?

    Аккуратные ребята. После себя чистота и порядок,мусора нет.
    [​IMG]
    [​IMG]


    Вот ихний "зачес" крапивы на высотке.
    [​IMG]
    [​IMG]

    А вы говорите крапива,ждать до весны.
    Если объявятся герои здесь, скажу в чем они ошиблись.
    Место я "вычислил", в смысле нашел.
     
  9. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    697
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Ну а находки?
     
  10. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Антон @ 28 Июля 2009, 17:28)
    Ну а находки?

    Ихних ямок я не нашел,не знаю какие у них находки.
    У меня металл. хератень, разбираюсь что такое.
     
  11. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.728
    Спасибо:
    1.210
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Уважаемый Vladimir 1. Я думаю вы не первый, кто считает что "вычислил" место, но пока отсутствие находок говорит само за себя :( ( или молчат ). Если вы что-то нашли ( по 1812г. ) выставите фото пожалуйста. Конкретное место можно естественно не указывать. С уважением Алексей. beer
     
  12. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(smol 76 @ 28 Июля 2009, 17:40)
    Уважаемый Vladimir 1. Я думаю вы не первый, кто считает что "вычислил" место,

    Почему никто не вычислил.
    Андрон вычислил, могу описать его место.
     
  13. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    657
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    После Андрюхи -только вв пробки собирать,такой в живых не оставляет. :D
     
  14. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.728
    Спасибо:
    1.210
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Так если место боя давно найдено, и выбито профи, то что мы тут уже 15 страниц обсуждаем ? :unsure: :D
     
  15. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    657
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Алексей,на дуже вибитом месте -всегда есть шанс что нибудь подцепить,шаг в право,шаг влево.И чем "богаче" место тем больше шанс.
     
  16. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(smol 76 @ 28 Июля 2009, 17:40)
    Если вы что-то нашли ( по 1812г. ) выставите фото пожалуйста. Конкретное место можно естественно не указывать. С уважением Алексей. beer

    Конкретное место мне не жалко, могу выставить хоть сейчас.(не от пуговиц, ни от
    манет я не "тащусь", в смысле равнодушен).
    Не даю 100% гарантию что это оно, так же, в силу определенных причин, место сложное для поиска, по тому то его и найти не могут.
    Особо его не "зачищал" у меня глубиннний (пуговиц не видит).
    Дело было в субботу, поскольку со своими делами получился "облом",дай думаю подсоблю вам в поиске места.
    Из находок - похоже на фрагмент кисары, хотя могу и ошибиться (их в глаза не видел в натуре), окажется разбитое "карыто".
    На месте боя похоже есть "пробитая" захоронка французов (вскрытие может показать),у места боя, где был Андрон есть такие же не "пробитые".
    Так что если у кого есть желание, могу показать место.
    Если не появится желание ни у кого, просто так выставлю.
    С уважением ко всем.
     
  17. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    788
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(Кузьмич @ 27 Июля 2009, 8:15)
    Коллеги, тема "Ляховского боя" зависла. Отдельные вылазки ничего не дали. Пока. На мой взгляд, мы недостаточно хорошо проанализировали исторические источники. Делаются скоропалительные выводы без должной аргументации.
    Хотелось бы услышать от знатоков, какова была дальность прицельной стрельбы легкой артиллерии, которая была в наличии у партизанских отрядов? Я сомневаюсь, что легкие пушки стреляли прицельно далее 500 м.

    Кузьмич а чего там анализировать? Если там ходили вокруг деревни ( а я точно знаю что в свое время там ходили до упора как сейчас делают на потухших местах, это было не менее лет 8-ми назад) то анализируй не анализируй а плотность залегания предметов 12-го года на квадратный метр не станет больше от того если по эпицентру катушкой поводить или удалится от него на 500 метров, нет смысла на таких фаталити местах вычислять все до метра, мед он или есть или его сразу нет :D все же прекрасно знают об этом...

    Я не знаток но скажу что на вооружении у казаков могли быть только два-три вида орудий: 6-фунтовка малой пропорции и 1/4 пудовый единорог (конный) либо 3-х фунтовый.
    Тех характеристики:

    6-фн пушка малой пропорции: калибр - 3,76", длина ствола - 17 клб., вес ствола/системы 22/61 пуд.,вес ядра 7 фунтов, дальность - 1000 саженей, число зарядов на орудие - 77, упряжка - 4 пешая и 6 конная.

    1/4 пудовый единорог (конный): калибр - 4,84", длина ствола - 10 клб., вес ствола/системы 29,6/58 пуд.,вес ядра-гранаты 9,5 фунтов, дальность - 600 саженей, число зарядов на батарее - 54, упряжка - 4 лошадей.

    но самая подходящая пушка для казаков это -3-фн пушка (горный единорог): калибр - 3,24",длина ствола - 11 клб., вес ствола/системы 6,5/39,3 пуд., вес ядра 2,5 фунтов, дальность - 500 саженей,число зарядов на орудие - 90, упряжка -2 лошади. Вес ствола всего 104 кг! а пуляет лишь на 100 сажень меньше чем 10 фунтовый единорог! Францы должны были боятся таких пушечек как немцы катюшу но вот на счет 3-х фунтовки я не уверен что применялись казаками.

    Ядрами пали сколько хочешь долетят еще со свистом, но ядрами по деревне где укрылись французы с расстояния 700 метров - это не очень интересно ими эффективно в толпу шмалять по большей степени а по домам можно ооочень долго резину тянуть перепугать взбаламутить всех ну пару-тройку человек снесет
    пробьет дыру в сарае, все просто рассядутся кто где разойдутся и будет долгая и нудная перестрелка другое дело пустить дюжину брандкугелей и деревня в одночасье будет объята пламенем вот так отродье чингисханово скорей сего и сжигали (но не в стиле махмуд поджигай :) ) а после этого гранатами вот тогда будет все очень серьезно и все эти чудеса как известно может творить единорог который без сомнения у казаков был наверняка в этом случае из деревни будут пробками вылетать что и делали в описаниях ДД, брандкугелем и гранатой помойму с 500 метров нормуль, если на высоту еще поставить все прекрасно долетит а вот дальней картечью помойму только с 300-350 метров будет эффект
     
  18. Андрон
    Offline

    Андрон связной Команда форума

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    2.402
    Спасибо:
    362
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Лопатинскiй садъ
    Интересы:
    эзотерика
    Цитата(Штурман @ 28 Июля 2009, 9:32)
    beer ! А кто из вас Андрон? Тот, что в комуфляже и на колесах или тот, что с лопатой? :D
    Сорри за оффтоп.

    [​IMG]
    ps. "...и хочу сделать признание
     
  19. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.282
    Спасибо:
    672
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Цитата(Андрон @ 28 Июля 2009, 23:35)
    Цитата(Штурман @ 28 Июля 2009, 9:32)
    beer ! А кто из вас Андрон? Тот, что в комуфляже и на колесах или тот, что с лопатой? :D
    Сорри за оффтоп.

    [​IMG]
    ps. "...и хочу сделать признание
     
  20. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Кузьмич @ 27 Июля 2009, 11:16)
    Донесение Сеславина и Фигнера:
    "...Неприятель усмотревший нас к своему несчастию поздно, в беспорядке торопился занимать высоту, с которой был сбить нашими орудиями, занявшими мгновенно возвышение. В первом страхе ретировался неприятель в деревню; но поражаемый нашею артиллериею почувствовал сколь бедственна ему высота нам уступленная; он решился возвратить оную двумя колоннами пехоты, коим мы попустив перейти мост отрезали их от оного скрытою за горою кавалериею, весьма малое число из сих двух колонн проползло под топтавшими их гусарами. После сего артиллерия наша не будучи угрожаема стрелкам действовала свободно по стеснившейся в деревне пехоте и коннице, наконец взорвала вдруг все их патронные ящики..."

    Итак, на каком расстоянии от села стояла батарея Сеславина? И где была позиция Д. Давыдова, раз он ясно слышал барабаны и видел отдельных неприятельских стрелков? Лодыри, блин!


    Цитата
    в беспорядке торопился занимать высоту, с которой был сбить нашими орудиями, занявшими мгновенно возвышение.

    Если я правильно понял, они должны были построиться в колонну на этой высотке,
    их побили на этой высотке.

    Цитата
    он решился возвратить оную двумя колоннами пехоты,

    второй раз они значит построились на своей высотке, и пошли пешком на пушки,
    или побежали? (бежать там меньше минуты). Какая скорострельность пушек? (может сделали один залп, или вообще не стреляли)

    Цитата
    не будучи угрожаема стрелкам

    Какая тактика боя у стрелков, против пушек?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)