Машковцев Борис Владимирович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем ОльгаМ, 23 май 2016.

  1. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Добрый день. Если пишу не в той теме, то направьте по адресу. Ищу родного брата своей бабушки. Машковцев Борис Владимирович, 1923 г.р., призван в РККА с 1941 года, место призыва: Казанский ГВК, Татарская АССР, мл.летенант, 334 танк. батальон 120 танковой бригады. По всем сведениям были прикреплены к 68 Армии с 01.08.1943 года, 10.08.1943 г. участвовал в наступлении на деревню Дворище Угранского района Смоленской области, был в этом бою ранен и отправлен в госпиталь и ВСЕ. (Всю эту информацию получила из открытых сейчас источников, ранее, в советский период приходили документы, что пропал без вести во время танкового сражения на Курской дуге). Возможно кто то подскажет в какой полевой госпиталь направляли раненых в этот период или поделится другой информацией, буду очень благодарна.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За Память!) 9 авг 2016
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Мошковцев Борис Владимирович
    Место рождения Татарская АССР, г. Казань, ул. Тихомирова, 40-2
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.08.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 594260
    Номер дела источника информации 103
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75310594
    Мошковцев.jpg

    Учитывая то, что он был офицером, рекомендовала бы обратиться в ЦАМО г.Подольска за копией личного дела офицера. К запросу приложите копии документов подтверждающих родство, напишите, что это нужно для семейного архива и если есть финансовая возможность, то пообещайте оплатить их расходы. Сумма не такая большая, а память останется.

    Числится перезахороненным на воинское кладбище в г.Спас-Деменск из д.Оселье
    Мошковцов (Мошковцев) Борис Владимирович
    Последнее место службы 120 тбр
    Воинское звание лейтенант
    Дата смерти 12.08.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Калужская обл.
    Место захоронения Спас-Деменский р-н, г. Спас-Деменск, воинское кладбище

    Мошковцев2.jpg

    По Книге Памяти он умер от ран и был похоронен в д.Оселье Спас-Деменского района. Но рекомендовала бы написать запрос в архив военно-медицинских документов в г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер. д.2 для уточнения места его первичного захоронения
     
    Юниор, oleg_g, Seregas1979 и 5 другим нравится это.
  4. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Огромное Вам человеческое спасибо, все как всегда просто, ошиблись в фамилии (на самом деле он Машковцев).
    Вот еще интересно, дер. Оселье есть и в Смоленской области и в Калужской области.
    Нет ли у Вас информации по расположению полевых госпиталей в этот период? Еще раз спасибо.
     
    Последнее редактирование: 23 май 2016
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Тем не менее, сделайте запросы в архивы.
    Дер. Оселье находилась на границе Всходского района Смоленской области и Спас-Деменского района Калужской области, но он мог находиться в госпитале и в другой деревне, лучше это все-таки уточнить в архиве военно-медицинских документов.
    Точная информация по расположению госпиталей есть только у них.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  6. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Конечно, запросы все сделаю. А возможно ли получить информацию у Администрации г. Спас-Деменска был ли он перезахоронен на воинское кладбище?
     
    Юниор нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    За информацией о перезахоронении Вам нужно написать запрос в военный комиссариат Спас-Деменского района, эта информация хранится у них.
     
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Еще раз Огромное спасибо!
     
    Юниор нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Получите ответы из архивов, напишите, пожалуйста, в теме.
    И если у Вас больше не останется вопросов по месту захоронения Вашего родственника, тоже напишите. Мы будем считать поиск завершенным.

    Деревни, которые упоминаются в журнале боевых действий 68 Армии, находились на территории Всходского района Смоленской области. Вполне вероятно, что он мог быть перезахоронен и не в Спас-Деменск, а в п.Всходы. Но для уточнения этого нужны данные из архива мед документов
    00000026.jpg 00000027.jpg 00000028.jpg
     
    Татьяна**А, PaulZibert, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  10. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Обязательно все выясню и отпишусь здесь.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  11. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Тут опять ошибочка...
    амилия Мошивцов
    Имя Борис
    Отчество Владимирович
    Последнее место службы 120 тбр
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 12.08.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, д. Оселье, западнее, 2 км, кладбище у дороги, могила № 17, от северного края 3-й
    Госпиталь 611 ОМСБ, 2 ОМСБ 199 сд
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-71693
    Номер дела источника информации 2631
    fullimage (2).jpg
     
    AVIA, Юниор, oleg_g и 4 другим нравится это.
  12. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Спасибо, но я прочитала как Мошковцов (этот вариант был), но это информация о нем, Спасибо Большое.
     
    Юниор нравится это.
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Место последнего боя
    http://etomesto.com/map-rkka_n-36-b/?x=33.756105&y=54.564812
    Оселье.jpg

    И два варианта деревни Оселье:
    1. Всходский район Смоленской области
    Оселье2.jpg
    2. Спас-Деменский район Смоленской (Калужской области)
    Оселье1.jpg
     
    Татьяна**А, PaulZibert, Юниор и 2 другим нравится это.
  14. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.237
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ.
    248000, г. Калуга, ул. Карпова, 2
    Приемная (8) - 4842 - 56-30-50.


    МУНИЦИПАЛЬНЫЙ РАЙОН «СПАС-ДЕМЕНСКИЙ РАЙОН»
    249610, Калужская обл., г. Спас-Деменск, ул. Советская, 99
    Тел. 8-(48455)-21-355, 8-(48455)-21-888
    Адрес электронной почты: aspdem@adm.kaluga.ru
    http://www.admoblkaluga.ru/sub/municip/mun/mo/spdem/

    Военный комиссариат Спас-Деменского района
    249610, Калужская обл, Спас-Деменский р-н,
    г. Спас-Деменск, Советская ул, 131.
     
    Татьяна**А, Юниор и Seregas1979 нравится это.
  15. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Оселье Спас-Деменского района маловероятно. Это Оселье Всходского района.
     
    Юниор нравится это.
  16. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    И мне так кажется. Это более вероятно. Оселье Всходского в тылу оставалось
     
    Юниор нравится это.
  17. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток. Оселье Всходского района однозначно. Достаточно посмотреть приведенное выше боевое донесение с указанием населенных пунктов, в т.ч. "159 сд с 120тбр… овладела – Дворище/южное/"
    По книге погребения 611омсб, 2 ОМСБ 199сд перемещался Щекино ( 01.08-06.08)---Оселье(08.08.-14.08)--- Рисавы (15.08-18.08)

    Запись в ОБД "Мошивцов" типичная (простительная) ошибка.

    Здесь я бы подчеркнул «числится». Перезахоронение – большой вопрос. Из могилы №17 он и Лихачев числятся в г.Спас-Деменск, а Борисов и Ромашин в Гнездилово. Причем в паспорт захоронения 40-352/2014 внесены копии из Книги памяти Калужской области.

    ОльгаМ сказала "Ищу родного брата своей бабушки."
    Здесь вопрос: если не прямое родство, дадут ли копии или само дело ?
     
    Последнее редактирование модератором: 25 май 2016
    Татьяна**А, Юниор и Юлиа нравится это.
  18. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не прямое родство тоже доказать можно. Там главное копии документов приложить (свидетельство о браке, о рождении), показывающие, что разыскиваемый имеет отношение к этой семье.
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Спасибо всем кто откликнулся, написала запросы в военным комиссариат и в питер (военно-медицинские документы). Думаю сначала получить ответы, а потом может и самой поехать в ЦА МО. Родство могу подтвердить, есть бабушкино свидетельство о рождении (это его родная сестра), только проблема может быть из-за ошибки в фамилии.
    Из 17 могилы так могли перезахоронить из-за званий (я так поняла в спас-деменске офицерское кладбище). Ошибка произошла в самом конце, когда его ранили и он попал в госпиталь. Добавила его фото, сделано за год до смерти, августа 1942 г. Казанское танковое училище.
     
    Последнее редактирование: 26 май 2016
    Татьяна**А, Юлиа и Юниор нравится это.
  20. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    1.В интернете достаточно сообщений, где подчеркивается, что личные дела выдают только прямым родственникам или по доверенности. Но могут выдать Учетно - Послужную Карточку(УПК). При подтверждении родства нужна вся цепочка. Эти сведения из интернета по поводу ЦАМО. Но мне сказали тоже самое в РГВА.

    2.Борисов Павел Евдокимович также офицер - ст. лейтенант, мог.17, числится в Гнездилово.
    Братолюбов Александр Александрович, майор, мог.13,один в могиле, числится в Гнездилово
    Дирбаедов Степан Васильевич, капитан, мог. 14, один в могиле, числится в Гнездилово
     
    Татьяна**А нравится это.
  21. Offline

    ОльгаМ Новобранец

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск пропавших родственников
    Добрый вечер. Вот как и обещала, получила ответ из администрации.
    image.jpg
     
    Инна Лайм, Юлиа и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей