Мерчалов Яков Ефимович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Вера Ивановна, 5 май 2016.

  1. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте! Помогите в поисках пропавшего без вести моего деда Мерчалова Якова Ефимовича, 1911 года рожд., уроженец Алтайского края. с.Соловьиха. Призван Солонешенским РВК. По данным Центрального Архива Минобороны России г.Подольска пропал без вести в ноябре 1942 года. Основание: ЦА МО, дон.№ 60099с - 1946г.
    По другим данным - Архива военно-медицинских документов г.санкт-Петербурга стрелок 3 сп. красноармеец Мерчалов Яков Ефимович 12 октября 1942 года получил ранение, находился на излечении в ППГ 2226 и с 27 октября 1942 года в ЭГ 270 Ленинград, из которого выбыл 05 января 1943 года в 164 азсп. Основание: карточка учёта раненых и больных №828 ЭГ 270.
    Дальнейшая судьба неизвестна.
    Есть ли у вас информация, где воевали 3 сп и 164 азсп? Что произошло с 164 азсп. в 1943 году, почему дед пропал без вести и о нём нет никакой информации?
    Заранее благодарна.
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    С ним ничего не случилось. Это армейский запасной стрелковый полк. В нем готовили бойцов для фронта, а для многих он был как пересыльный пункт и батальон выздоравливающих, например, для тех, кто прибывал из госпиталей и из этого полка распределялся в часть. Скорее всего, в составе 23 армии.
    С 3 сп может все не так просто оказаться. Но если это не ошибка, то это 291 сд. Та же 23 армия. Где-то в районе Белоострова на дату ранения.
    3 сп.jpg
     
    Последнее редактирование: 5 май 2016
    Юниор, Юлиа, oleg_g и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Спасибо за пояснения, особенно за информацию о Белоострове))
     
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток! То, что красноармеец Мерчалов Я.Е. стрелок 3 сп - это не ошибка, так написано в ответе из Архива Военно-медицинских документов С-Петербурга (прикладываю файл, ответ из Подольска тоже)
    У меня к вам вопрос: 291-я сд не была расформирована в ноябре 1941, но потом сформирована 09.10.1943 года путём преобразования 176-й стрелковой дивизии.? Подскажите, может я что-то не так поняла. И разве бои за Белоостров были в 1942 году, по информации из и-нета "В начале сентября 1941 года Белоостров находился в центре ожесточенных боев между финскими и советскими войсками. Станция была захвачена противником 4 сентября и отбита на следующий день, но уже через несколько дней она снова оказалась в руках врага." http://www.beloostrov.info/stat_52.html. Поясните, пожалуйста)))
    Последнее письмо от дедушки было в августе 42-го, поэтому сейчас ищу уже, где дедушка мог воевать и осенью 1942 и зимой 1943, т.е. где 3 (309) сп в августе-октябре, и где находился 164 азсп в январе 1943 г.? Любая информация на вес золота)

    1.JPG 2.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 16 май 2016
    Юниор нравится это.
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не знаю, откуда такая информация, но 291 сд не расформировывалась и не переформировывалась до конца войны.
    Но он ранен 12 октября 42. Зачем Вам сентябрь 41-го?
    000000968766.jpg
    Сообщения объединены, 12 май 2016, время первого редактирования 12 май 2016
    Где находился 164 зсп?
    В конце ноября 42-го - Юкки. Совсем рядом с 3 сп.
    164 азсп.jpg
    Сообщения объединены, 12 май 2016
    В конце декабря 42-го - Юкки
    164 азсп2.jpg
    Сообщения объединены, 12 май 2016
    И в мае -43-го - Юкки
    164 азсп3.jpg
    В общем понятно, что 164 запасной стрелковый полк это зсп 23 армии. В январе 43-го дислоцировался в Юкки. Боец из 164 азсп должен был попасть в какую-то часть 23 армии. Узнать конкретнее можно только работая с документами 164 азсп.
     
    Юниор, Юлиа, SLESU и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    я это и имела ввиду, что ранение в 1942-ом, а бои там шли в 41-ом)
    Спасибо за вложенный файл. Можно ссылку на весь этот документ, чтобы посмотреть события сентября, начала октября?)
    Сообщения объединены, 12 май 2016, время первого редактирования 12 май 2016
    А где их можно посмотреть?
    Из каких частей состояла 23 армия? 291 сд, 397 сд, 438 сп, 475 сп, 518 сп???
     
    Последнее редактирование: 12 май 2016
    Юниор нравится это.
  8. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Извините, запамятовал
    жбд 42-го года https://pamyat-naroda.ru/jbd/130857481/
    Заодно жбд 41-го https://pamyat-naroda.ru/jbd/437716369/
    Посмотрите там бои сентября за Белоостров
    Не только в 41-ом и 42-ом. Не забывайте, что это Ленинград - отступать было некуда. Карельский перешеек, Колпино, Невский пятачок и т.д. .... Долгие бои.
    Думаю, что в ЦАМО.
     
    Юниор, Юлиа и Вера Ивановна нравится это.
  9. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Это снова делать запрос?А они дважды по одному и тому же человеку отвечают?
    Сообщения объединены, 12 май 2016, время первого редактирования 12 май 2016
    Спасибо!Я сегодня нашла и изучаю пока это:
    https://pamyat-naroda.ru/jbd/110184244/
     
    Юниор нравится это.
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    129 сд? Зачем?
    Ответят. Только не любят они искать и отвечают чаще отписками. Запрос все-равно сделайте, если сами туда добраться не можете.
     
    Юниор нравится это.
  11. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    ой, у меня уже всё перепуталось...) Спасибо, что обратили внимание)))
    Сообщения объединены, 12 май 2016, время первого редактирования 12 май 2016
    Нет, добраться туда будет сложно. Алтайский край.... далековато будет до Подольска. Напишу обязательно, копию документа нужно будет прикладывать?
    Где можно узнать, куда бойцы призывались сразу в начале войны?
    Сообщения объединены, 12 май 2016
    А не подскажете, из каких частей состояла 23 армия?
     
    Последнее редактирование: 12 май 2016
    Юниор нравится это.
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В РВК призыва. Запросите обязательно список команды.
    На 1 января 43-го
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1943/19430101.html
     
    Юниор нравится это.
  13. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Хорошо) а для чего это может понадобиться?)
     
  14. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вы хотите узнать, куда они попали. С Алтая одиночками не отправляли, оттуда эшелонами на фронт ехали. Кто-то из мобилизованных и ушедших в одной команде с ним погиб или ранен в первых же боях. В ОБД и Подвиг народа по донесениям и наградным Вы определите часть, в которую они попали. Попасть туда они должны были до конца августа 41-го.

    Например, вот так
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82009462
    Эшелон 5522 из Бийска. Призван Солонешенским РВК 12 августа. Эшелон успел проскочить через Мгу в последний момент. Но от части он отстал. Возможно их собирали в 76 зсп.
    Камбалин.jpg
    Если посмотрим тех, кто призван Солонешенским РВК 12 августа и попал под Ленинград, то увидим, например, 70 сд
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81052950
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80972859
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80992425
     
    Последнее редактирование: 13 май 2016
    Юниор и Юлиа нравится это.
  15. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте! Я взяла списки, и вообще всё, что у них было, сфтографировала все записи. Кроме того, я узнала, что дед на фронт призывался дважды, первый раз 18 авг. 1941 года, и вы правы - в 76 запасной полк, потом он вернулся по болезни, когда и где служил - не указано, только 1941-1941 г. в стройбате рабочим.
    Второй раз забрали на войну 23 июня 1942 года, вот в этот раз он, наверное, и был отправлен в Ленинград. 1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG 5.JPG 6.JPG 7.JPG 9.JPG 10.JPG 11.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    AVIA: 1 пункт (Спасибо за списки.) 14 май 2016
    Юлиа: 1 пункт (Очень хорошая информация!!!!) 16 май 2016
    Юниор, Юлиа и SLESU нравится это.
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Второй список убивает наповал. Совершенно не понятно. Первый список пробивали в ОБД?
     
  17. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Получается, что он не был из Бийска отправлен на фронт в 41-ом. Второй список, мягко говоря, не большой. Двое призывного возраста. Драничников в 44-ом опять определяется посланным Солонешенским РВК в Барнаул. Он, видимо, так и не смог пройти медкомиссию. Чухломин определяется умершим в медсанбате 291 сд (43 со 1 пульрота) в марте 43-го
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53732997
    Двое других - Шубкин Давыд и Иванчихин Николай - по непонятной причине отправлены вместе с теми, кто в списке выше.
    Шубкин определяется в 171 сд августе 43-го
    Иванчихин в 3 сп
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81952444
     
    Юниор и AVIA нравится это.
  18. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    Спасибо большое за помощь) Я ещё не смотрела, пока реально нет на это времени)
    Да, получается, что не был отправлен. Я сама помню из рассказов бабушки. как она ездила к деду зимой в г.Сталинск, Новокузнецк это теперь, отвозила тёплые вещи, какие-то продукты. Он был, вроде на лесоповале, точно не скажу. Я всегда считала, что это было в военные годы, но мой отец говорил и говорит сейчас, что это был период срочной службы и именно перед войной, якобы, он тогда только вернулся со службы. Я не понимала, конечно, деду тогда было уже 30 лет и почему бы он служил...? Теперь ясно, он был в стройбате, домой вернулся по болезни (бабушка тоже рассказывала, как он сильно болел, был истощён, и она его выхаживала), а в 42-ом его снова забрали и вот после этого он каким-то образом попал на ленинградский фронт.
    О том, что он был ранен, в 50-е годы кто-то рассказал брату деда, что лежал в госпитале с Мерчаловым. Хоть и узнали случайно, но искали, ссылаясь на этот рассказ, и из Питера пришёл ответ, что в госпитале он действительно был, и при том долго, видимо ранение или ещё какое-то сопутствующее заболевание было не из лёгких.
    Сообщения объединены, 15 май 2016, время первого редактирования 15 май 2016
    А Иванчихин Николай и мой дед - они могли служить вместе? В ответе из Архива воен-мед.док. он записан тоже стрелок 3 сп., это октябрь 42., а Иванчихин 3 авг.43 выписан из госпиталя.
    Почему. на всех хоть что-то есть, почему нет на деда? куда он мог пропасть? Или так записан с ошибкой в фамилии, что не можем найти, как....
    В ОБД он он определяется пропавшим без вести, и записан так https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7512136&page=1
    А его брат записан вот так https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260350888 Я его на ОБД нашла после того, как взяла и на него все данные из военкомата, его тоже считали пропавшим без вести, в военкомате есть донесение.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2016
    Юниор нравится это.
  19. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вполне.
    У Вас не так уж и мало ответов с копиями документов. В ОБД его нет, так он, похоже, за "пределы" 23 А не убывал, не считая госпиталя. Хотя и эвакогоспиталь мог быть для этой армии "своим". Иванчихин же попал на Ленинградский впп, документы которого выложены в ОБД.
     
    Юниор нравится это.
  20. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    В обд с ошибкой он записан как
    Мерсалов Яков Ефимович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Алтайский край, Петропавловский р-н, Саловский с/с, с. Соловейка
    Дата и место призыва Солонешенский РВК, Алтайский край
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1942
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7512136
    Но это ничего не дает в поисках

    Мерчалов.jpg Мерчалов2.jpg
     
    Юниор нравится это.
  21. Offline

    Вера Ивановна Новобранец

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтайский край
    Интересы:
    поиск
    да, это не даёт ничего)
    Он попал в госпиталь, а по документам - пропал без вести в ноябре 1942, и это,возможно потому, что связь прервалась в августе того года.
    Сообщения объединены, 16 май 2016, время первого редактирования 16 май 2016
    Благодаря им, я уже составила приблизительную "картину" - что было до выхода из госпиталя, а вот что после - эти копии не подскажут...((
     

Поделиться этой страницей