Михайлов Василий Михайлович. Помогите найти списки перезахоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Виктор Ш, 22 апр 2015.

  1. Offline

    Виктор Ш Приказный

    Регистрация:
    22 апр 2015
    Сообщения:
    23
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пермский край
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    генеалогия,краеведение.
    Помогите пожалуйста уточнить информацию о месте захоронения.Михайлов Василий Михайлович из деревни Средняя Еловского района Молотовской области ( сейчас Пермский край).По информации из Книги Памяти погиб в бою 14 июля 1942 года.Похоронен в д.Горблеватка (или Горболеватка) Пречистенского района Смоленской области.На этом форуме читал,что эта деревня давно нежилая.Тех,кто был там похоронен перезахоронили в братскую могилу номер 7 в Духовщинском районе Трунаевского с/с,западная окраина д. Трунаево. Хотелось бы уточнить есть ли он в списках перезахоронения.
    Также очень интересно выяснить в каком воинском подразделении он воевал,какие боевые действия велись в районе,где он погиб.Буду благодарен за любую помощь.
     
    Владислав и SLESU нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    БРАТСКАЯ МОГИЛА №7

    расположена на западной окраине деревни Трунаево Добринского сельского поселения Духовщинского района Смоленской области, в 60 км. от города Духовщина.

    Могила обнесена металлической оградой высотой 1 метр. Имеется входная арка. В 1956году внутри ограды установлен памятник - скульптура одиночного солдата на постаменте. Общая высота памятника с постаментом 4 метра. Памятник изготовлен из мраморной крошки, постамент из бетона. На постаменте укреплена мраморная плита с надписью: « Вечная слава героям, павшим смертью храбрых в боях за свободу и независимость нашей Родины». Наместе захоронения сооружен надмогильный холмик размером 2,2х1,2 метра, который обнесенные цоколем высотой 25 см. Могила озеленена ,посажены декоративные деревья и цветы.

    В братской могиле захоронены офицеры, сержанты и солдаты 1342, 1343, 1350, 257 стрелковых полков, 691 отдельного саперного батальона и других войсковых частей, павшие смертью храбрых в боях за Родину при освобождении района в период Великой Отечественной Войны 1941-1945гг.

    В 1954-1956 гг. в братскую могилу перенесены останки погибших воинов из деревень: Шеболтаево, Баушкино, Коршуново, Подъвязье, Малиновка, Трунаево, Суровцово, Село, Велисто, Мокряки, Орехово, Юганово, Редькино, Окольники, Красный Октябрь, Горбатовщина, Устье, Сошно, Попково, Торбилово, Горболеватка, Ленино, Добрино, Гаврово, Тимошово, Терехи, Никулино, Самолюбово, Вертка, Крестово, Узвоз, Шелковна, Бутритово, Вертка-Заболотная.

    Для постоянного ухода и наблюдения могила передана Добринской средней школе.

    Всего на воинском кладбище захоронено 970 останков погибших воинов. Состояние удовлетворительное.
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261342395&page=1 списки 43 стр. листайте, смотрите. Есть точно двое Михайловых, но с другими именами http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261342395&page=26 хотя, на последних страницах фамилии в разброс, не по алфавиту...
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 22 апр 2015, время первого редактирования 22 апр 2015
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261342395&page=26 Этот человек погиб у д.Горблеватка. http://rosgenea.ru/?alf=4&serchcatal=%C3%E5%E9%EB%E8%EA%EC%E0%ED&r=4
    234 СД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52274137
    Сообщения объединены, 22 апр 2015
    http://smolbattle.ru/threads/Суворов-Иван-Арсентьевич-Поиск-захоронения.20340/
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2015
    Владислав, Юлиа, AVIA и 2 другим нравится это.
  4. Offline

    Виктор Ш Приказный

    Регистрация:
    22 апр 2015
    Сообщения:
    23
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пермский край
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    генеалогия,краеведение.
    Спасибо за помощь.Изучил списки перезахоронения,в списках его нет.Получается что перезахоронили не всех или как это понимать.
     
    Владислав нравится это.
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Виктор Ш, попадаются случаи, когда из всего списка первичного захоронения в список перезахоронения переносятся не все фамилии.
    Вам нужно:
    1. Сравнить списки из первичного захоронения со списками перезахороненных
    2. Обратиться с письмом в военный комиссариат по месту нахождения перезахоронения. Списки укрупненных братских могил составлялись в 1950-х годах, после этого на местах списки уточнялись, но в обд-мемориал их нет
     
    Владислав, SLESU и Виктор Ш нравится это.
  6. Offline

    Виктор Ш Приказный

    Регистрация:
    22 апр 2015
    Сообщения:
    23
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пермский край
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    генеалогия,краеведение.
    Уважаемый SLESU,уточните пожалуйста,откуда у вас информация о том ,что в братской могиле в д.Трунаево захоронено 970 человек.По данным ОБД Мемориал 895 человек.
     
    Владислав нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Эта информация получена на сайте Администрации Духовщинского района. http://duhov.admin-smolensk.ru/
    Списки перезахоронения составлялись в 1950-х годах, после этого могли дополняться, могли еще производить перезахоронения.
     
    Татьяна**А, SLESU и Владислав нравится это.
  8. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    михайлов василий михайлович  16906.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 16 май 2015
    Татьяна**А, Виктор Ш и AVIA нравится это.
  9. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    viz, спасибо за документ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52274123 . Это несколько меняет ситуацию с захоронением, так как д.Савостино, это уже ближе к Братской Могиле д.Воронцово. Красноармеец 234 СД, Иванов Владимир Александрович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52274115 , погибший и оставленный на поле боя там же, перезахоронен в Братскую Могилу д.Воронцово - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261328962 .
    Воронцово-Савостино.jpg
     
    Юлиа нравится это.
  10. Offline

    Виктор Ш Приказный

    Регистрация:
    22 апр 2015
    Сообщения:
    23
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пермский край
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    генеалогия,краеведение.
    Большое спасибо за информацию,я не мог найти его на ОБД Мемориал,т.к. искал
    по фамилии Михайлов,а там он Михаилов.По поводу места захоронения:оставлял вопрос на сайте Духовщинской администрации,вчера ответили,что точное место захоронения братская могила 7 в д.Трунаево,а он внесен в список перезахоронения под номером таким-то.
    А под этим номером там значится другой человек по фамилии Михайлов,как это понимать не знаю.Согласно Книге Памяти,он был похоронен у д.Горблеватка.По даннымМемориала погиб в районе д.Савостино.Это недалеко от Горблеватки,склоняюсь к тому,что он был
    похоронен у Горблеватки,а потом перезахоронен в Трунаево.Хотелось узнать точно,родственники собираются посетить место захоронения,почтить память.
     
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    [​IMG]
    http://my.mail.ru/mail/po-kombat/photo/990
    Сообщения объединены, 16 май 2015, время первого редактирования 16 май 2015
    БРАТСКАЯ МОГИЛА №7

    расположена на западной окраине деревни Трунаево Добринского сельского поселения Духовщинского района Смоленской области, в 60 км. от города Духовщина.
    Могила обнесена металлической оградой высотой 1 метр. Имеется входная арка. В 1956году внутри ограды установлен памятник - скульптура одиночного солдата на постаменте. Общая высота памятника с постаментом 4 метра. Памятник изготовлен из мраморной крошки, постамент из бетона.
    На постаменте укреплена мраморная плита с надписью:
    « Вечная слава героям, павшим смертью храбрых в боях за свободу и независимость нашей Родины».
    На месте захоронения сооружен надмогильный холмик размером 2,2х1,2 метра, который обнесенные цоколем высотой 25 см. Могила озеленена ,посажены декоративные деревья и цветы.

    В братской могиле захоронены офицеры, сержанты и солдаты 1342, 1343, 1350, 257 стрелковых полков, 691 отдельного саперного батальона и других войсковых частей, павшие смертью храбрых в боях за Родину при освобождении района в период Великой Отечественной Войны 1941-1945гг.
    В 1954-1956 гг. в братскую могилу перенесены останки погибших воинов из деревень: Шеболтаево, Баушкино, Коршуново, Подъвязье, Малиновка, Трунаево, Суровцово, Село, Велисто, Мокряки, Орехово, Юганово, Редькино, Окольники, Красный Октябрь, Горбатовщина, Устье, Сошно, Попково, Торбилово, Горболеватка, Ленино, Добрино, Гаврово, Тимошово, Терехи, Никулино, Самолюбово, Вертка, Крестово, Узвоз, Шелковна, Бутритово, Вертка-Заболотная.

    Для постоянного ухода и наблюдения могила передана Добринской средней школе.
    Всего на воинском кладбище захоронено 970 останков погибших воинов. Состояние удовлетворительное.
    информация предоставлена
    командиром поискового отряда "Комбат"
    Духовщинского района Смоленской области
    Александром Чернышевым
    http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=6954
    Сообщения объединены, 16 май 2015
    Вот в этой теме Юля подробно обо всём рассказала про деревню и т.п.:
    http://smolbattle.ru/threads/Суворов-Иван-Арсентьевич-Поиск-захоронения.20340/
     
    Юлиа и Виктор Ш нравится это.
  12. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Виктор! В ответе администрации: «Имя погибшего Михайлова Василия Михайловича внесено в список захороненных в братской могиле №7 под №466» (№466 Михайлов Александр Петрович, дата гибели 19.04.1943) возможно ошибка и вполне вероятно, что Михайлов Василий Михайлович не перезахоронен. О случаях формального подхода к перезахоронениям в 50-60г.г. достаточно примеров на форумах поисковиков. В частности, (цитирую с форумов) «…12 лет занимаюсь поиском пропавших без вести и архивными исследованиями… по факту часто получается, что перезахоронили на бумаге, может быть даже чего-нибудь капнули, а солдатики так и остались лежать на старом месте.» или «… из могил, из которых якобы перезахоронили солдат под маркой укрупнения, мы регулярно достаем и солдат и медальоны.» и т.д. Поиск места захоронения своего родственника, умершего от ран в ХППГ 29 и похороненного у д. Суровцево, также приводит к уверенности, что в братскую могилу №7 д. Трунаево перенесены останки далеко не всех бойцов. Достаточно в ОБД МЕМОРИАЛ найти погибших и похороненных ,в частности у д. Горболеватка( Горблеватка), и сравнить со списком перезахороненных в д.Трунаево. Поэтому, чтобы почтить память Михайлова Василия Михайловича, возможно посещение как братской могилы д. Трунаево так и места его гибели в районе Савостино – Горболеватка. Прикладываю фрагменты довоенных карт.
    фрагментN-36-17 +N-36-18.jpg
     
    Татьяна**А, Виктор Ш, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  13. Offline

    Виктор Ш Приказный

    Регистрация:
    22 апр 2015
    Сообщения:
    23
    Спасибо SB:
    73
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пермский край
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    генеалогия,краеведение.
    Спасибо за помощь,согласен с вашим мнением.Хотя точное место захоронения установить не удалось,я собрал довольно много информации и оформил в виде реферата.Теперь предки погибшего солдата знают некоторые подробности его боевого пути,а то получалось,что даже отчество его не помнили.Мы должны помнить их подвиг и передать следующим за нами.
    Желаю успехов в ваших изысканиях.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За Память!) 11 сен 2015
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей