Моисеев Григорий Константинович

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Mr.Bin, 23 июн 2011.

  1. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.233
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(ИРИНА @ 29 Июня 2011, 16:12)
    Если брать январь 1942 г., то больше сколняюсь к тому, что он погиб, а не в плен попал, все таки наступление было. Но по плену проверьте, не известно ведь когда он выбыл, в январе, или позже.


    Скорее погиб.
    Посмотрите потери по январю 42. Информация только по книгам памяти областей, сканов донесений просто нет т.к. они(сами донесения)просто погибли в мае под Протопоповкой Харьковской.
    Но если извещения выписывались и отправлялись, а это мы видим из книг памяти, то надо рыть военкомат призыва. Только в его архиве могут быть данные. При этом надо помнить, что ФИО могут быть искажены.
     
  2. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    В ЦАМО...Но сохранились ли документы по 337 сд, вот в чем вопрос., очень сомневаюсь в этом, скорее всего они были уничтожены в мае 1942 г. Попробуйте направить запрос, но ответ будет ждать долго. В Запросе обязательно попросите сообщить храняться ли документы 337 сд 1 форм. и 1131 сп за период декабрь - май 1942 г. Можно в РВК по месту призыва обратиться, может и у них, что будет, так как извещения направлялись...
     
  3. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(владимир1 @ 29 2011, 16:31)
    Цитата(ИРИНА @ 29 Июня 2011, 16:12)
    Если брать январь 1942 г., то больше сколняюсь к тому, что он погиб, а не в плен попал, все таки наступление было. Но по плену проверьте, не известно ведь когда он выбыл, в январе, или позже.


    Скорее погиб.
    Посмотрите потери по январю 42. Информация только по книгам памяти областей, сканов донесений просто нет т.к. они(сами донесения)просто погибли в мае под Протопоповкой Харьковской.
    Но если извещения выписывались и отправлялись, а это мы видим из книг памяти, то надо рыть военкомат призыва. Только в его архиве могут быть данные. При этом надо помнить, что ФИО могут быть искажены.


    Самое интересное, что на первом этапе (январь-февраль) донесения о потерях есть по 337 дивизии, и даже есть разделение по полкам, погибших тьма, а еще больше пропавших без вести. Только вот Моисеева среди них нет, вплоть помоему (жалко нигде не записал) до 20 февраля в доненсениях о потерях его нет! Если он пропал без вести до 20.02.42 то в донесениях должен быть. Если только после 20.02..........
     
  4. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(ИРИНА @ 29 2011, 16:33)
    В ЦАМО...Но сохранились ли документы по 337 сд, вот в чем вопрос., очень сомневаюсь в этом, скорее всего они были уничтожены в мае 1942 г. Попробуйте направить запрос, но ответ будет ждать долго. В Запросе обязательно попросите сообщить храняться ли документы 337 сд 1 форм. и 1131 сп за период декабрь - май 1942 г. Можно в РВК по месту призыва обратиться, может и у них, что будет, так как извещения направлялись...



    Ирина не подскажет форму запроса и адрес?
     
  5. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Где есть эти донесения? В ОБД их точно нет. В ЦАМО? Может у нас ОБД с Вами разный :)
    А можно ссылку на донесения?
     
  6. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(ИРИНА @ 29 2011, 16:40)
    Где есть эти донесения? В ОБД их точно нет. В ЦАМО? Может у нас ОБД с Вами разный :)
    А можно ссылку на донесения?


    Ирина постараюсь найти! Сомтрел месяца два назад. Тупо задавал запрос 1131 стрелковый полк, слуедующий запрос 337 СД, и выборочно открывал данные по бойцам и нечаянно наткнулся на донесения. Попробую повторить!
     
  7. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО РФ)
    Адрес: 142100, г. Подольск Московской области, ул. Кирова, 74.
    Тел.: (4967) 69-90-05 (справочная), 69-96-20 (приемная), 69-91-71, 69-95-59 (факс).
    Электронной почты в архиве нет.
     
  8. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Заявление (запрос) в свободной форме?
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.233
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Mr.Bin @ 29 Июня 2011, 17:03)
    Заявление (запрос) в свободной форме?


    Там есть тонкости. Надо ссылку найти.
     
  10. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(владимир1 @ 29 2011, 17:12)
    Цитата(Mr.Bin @ 29 Июня 2011, 17:03)
    Заявление (запрос) в свободной форме?


    Там есть тонкости. Надо ссылку найти.


    Буду признателен!
     
  11. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.233
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  12. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(владимир1 @ 29 2011, 17:17)
    Цитата(Mr.Bin @ 29 Июня 2011, 17:16)
    Буду признателен!


    Одну тему посмотрите
    http://srpo.ru/forum/index.php?topic=461.0

    И вторую.
    http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=135.0



    Благодарю!

    Цитата(ИРИНА @ 29 2011, 16:40)
    Где есть эти донесения? В ОБД их точно нет. В ЦАМО? Может у нас ОБД с Вами разный :)
    А можно ссылку на донесения?


    Ирина, как скинуть ссылку с ОБД не знаю! Попробуйте задать запрос: Битюцкий Яков Иванович 1901г.р. он учтен в донесениях о безвозвратных потерях от 19.02.1942 за период с 20.01.1942 - 01.02.1942

    Логутин Васил. Михайлович 1909 г.р. -учтен в списках умерших в эвакогоспитале за период 18.12.1941 - 25.02.1942

    И таких много донесений. До мая 1942 года окружения не было, поэтому все списки поступали куда надо - это после этого периода понятное дело - окружение.

    Вот еще:

    Полин Андрей Васильевич 1900 г.р. донесение о б.п. на 01.02.1942г.

    Ирина просто сделал запрос в расширенном поиске: 337 СД 1942
    И выбирал январь и февраль 1942 года
     
  13. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Да, прошу прощения, :) Вы правы 1:_sbg

    Но...чтор Вы забиваете в строку расш. поиска? Через номер дивизии и номер стр. полка не могу выйти на это донесение.
    Бланк в ЦАМО в личку скину, найти надо...
     
  14. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(ИРИНА @ 29 2011, 18:10)
    Да, прошу прощения, :) Вы правы 1:_sbg

    Но...чтор Вы забиваете в строку расш. поиска? Через номер дивизии и номер стр. полка не могу выйти на это донесение.
    Бланк в ЦАМО в личку скину, найти надо...


    Ирина, попробуйте через тех людей, которых я Вам скинул!
    А по расш. поиску см. фото
     

    Вложения:

  15. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    В тот то и дело...Ищу также, но не могу выйти на этих людей :unsure:
     
  16. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Цитата(ИРИНА @ 29 2011, 18:20)
    В тот то и дело...Ищу также, но не могу выйти на этих людей :unsure:


    См. картинки:
    1. Набираем данные - искать
    2. Выбираем первого Битюцкого
    3. Нажимаем посмотреть донесение
    4. Попадаем на пятую страницу донесения и смотрим страницы
    5. Например я перешел на первую страницу

    Куда по электронке можно картинки скинуть - не могу загрузить? Размеры не позволяют!
     
  17. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Все разобралась. Не долистала страницы... :) Заработалась :), пора на отдых :)
    Вот, что значит одна голова хорошо, а две лучше.

    Получается, есть донесения за январь - февраль, а значит возможно и другие документы в ЦАМО будут. То, что его фамилии нет в донесении еще не говорит о том, что он пропал после февраля. В донесениях не все фамилии. Могли убитым не найти, вот и нет его ... много вариантов. Его могли при укрупнении захоранений и безимянным захоранить...не смогли идентифицировать.
    Попробуйте с РВК начать, может будет у них извещение, а в нем более подробная информация.
     
  18. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Ирина, так в тех донесениях очень много пропавших без вести, особенно Морозовка.
     
  19. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Здраствуйте.
    Это на самом деле ни очем не говорит.
    Человек по документальному учету будет проходить как безвозвратная потеря только если имелся в наличии его труп. На основани трупа и делают отметку о выбытии. Если убит, значит погиб,умер от ран - значит умер от ран. Если же человек пропал, а трупа нет - в документах указывает пропал без вести.
    Но как вариант, его убило, упал, следующими разрывами труп присыпало. Посланные его искать ничего не нашли или не искали, не до того было. Подумали позже вернется, фронт ушел дальше, а потом забыли внести в документ, всякое может быть. Возможно первичный документ учета был утерян и восстанавливали по памяти, и опять же забыли вписать. Сами же говорили, это же война...
    Интересно извещение посмотреть, наверное должно в РВК храниться, раз информация есть в книге памяти.
     
  20. Mr.Bin
    Offline

    Mr.Bin Приказный

    Регистрация:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Иркутская обл.
    Я все это понимаю Ирина, искать нужно во всех направлениях. Я понимаю война - но когда целые батальоны пишут - пропал без вести в районе Морозовки, а того человека которого ищет в этих списках нет, просто появляется не нужная надежда.
    Ведь данные на него по пропаже без вести в УПП от 1944 г. А ведь он мог пропасть без вести и в апреле и мае и в июне... Я так понимаю работников УПП: связь прекратилась в январе - значит пропал без вести в феврале, а то что он мог быть ранен или просто некогда было писать, ведь было наступление - этого никто во внимание не принимал, одни отписки!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)