Мои поиски: история и настоящее. Офицеры РИА (Прейс, Дистерло)

Тема в разделе "Генеалогический форум", создана пользователем Анна Гл, 2 июн 2018.

  1. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Не получилось. Установила бесплатную версию для пробы (на 40 персон), но при запуске комп не выдерживает и выдает "синий экран" :(
     
  2. Online

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    87
    Спасибо SB:
    151
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Давайте я Вам сделаю в древе жизни и скину Вам фото:)
     
    Любовь Н. и Анна Гл нравится это.
  3. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.216
    Спасибо SB:
    2.862
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    это что-то странно...
    там программка-то с гулькин нос.
    напишите мне в ЛС почту свою.
     
  4. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Надо, наверное, комп почистить от мусора - он у меня уже "под завязку" забит. А может, вирус на нём какой. Подозреваю, что дело именно в компьютере.
    Сообщения объединены, 5 мар 2019, время первого редактирования 5 мар 2019
    Юлия, спасибо большое, но мне неловко такой работой обременять. Всё равно эту проблему придется как-то решать, чтобы родне деревья разные разослать. MyHeritage для этого оказалась не слишком удобной.
     
  5. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.216
    Спасибо SB:
    2.862
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    я хотел Вам прислать бесплатную версию GEnoPro. Не такая симпатичная, как Древо, но вполне рабочая.
     
  6. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо. Надо попробовать - вдруг получится.
    Адрес отправила.
     
  7. Offline

    Strelka Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    119
    Спасибо SB:
    222
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    в статье идет речь о монетах и колекционировании монет, между прочим упоминается один из "основательных" читателей газеты некий Прейсс, который проживает в Петербурге на Васильевском острове и имеет в собственности коллекцию монет
     
    Юлия_84 нравится это.
  8. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо!!!! Значит, это тот самый купец-меценат Адольф Прейс, о дарах которого музею и историческому обществу Курляндии так много заметок. Дарил он, кстати, в основном монеты и медальоны. Пока только неясно, имеет ли он отношение к моим предкам или просто однофамилец.
     
    Юлия_84 нравится это.
  9. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Сегодня наконец-то получила ответ из РГВИА на запрос о Г.А. Дистерло. Нашли два дела, во многом, как мне вчера сказали по телефону, повторяющихся:
    1. Дело о назначении пенсии вдове с детьми полковника Барона фон Дистерло (1910-1912 гг). В том числе: послужной список военного инженера полковника Барона фон Дистерло за 1911 год, свидетельство от военного врача, свидетельство от консистории, рапорт о прекращении уголовного дела и о семье Дистерло. (51 лист)
    2. Дело о назначении разного рода пособий офицерам чиновникам и их семействам, оконченное 22 ноября 1911 года (прошение о передаче имущества вдове Дистерло, сведения из Иркутского военно-окружного суда, выписка из заключения военного прокурора. (66 листов)
    Первый порыв - заказать полные копии обоих дел. Только вот сумма получается для меня великовата - более 30 т.р., если с оборотами считать (143р. страница). И выбрать не могу, что именно копировать. Ну, послужной список - это само собой. Свидетельства врача и консистории тоже. В общем, всё перечисленное. Но перечислено, как я поняла из телефонного разговора, не всё, что там есть. Наверняка всякая внутри- и межведомственная переписка в духе запроса какой-нибудь справки и ответа, что справку выслали - на это не очень хочется тратиться. Но и пропустить что-то интересное тоже не хочу...
    А что скажете вы? Может, плюнуть и потратиться, и не страдать, что что-то важное упустила? Или достаточно будет перечисленного? Я ведь о нём пока почти ничего не знаю.

    PS: первое обращение по Дистерло было в июле 2018, оплатила поиск в начале октября того же года, как только прислали счет. Ответ получила сегодня. Сколько, интересно, придется ждать копий?
     
    Юрмальчанин и Любовь Н. нравится это.
  10. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.216
    Спасибо SB:
    2.862
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    у Вас есть шифры дел и номера листов? - попробую помочь.
     
    Юрмальчанин нравится это.
  11. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Номеров листов нет, а шифры есть:
    1. Ф. 409 п/с 263-211
    2. Ф. 1471. Оп. 2. Д. 36
    Только помочь тут сложно.
     
  12. Offline

    Strelka Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    119
    Спасибо SB:
    222
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    А где этот архив находиться? Проще может самой вырваться туда и посмотреть все или частный исследователь на просмотр и копии потом
     
  13. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Это Москва. В принципе, буду в Москве в конце апреля, но не знаю, успею ли записаться в архив, заказать и просмотреть дела - времени не так много будет.
    Другому человеку сложно это переадресовать - надо вводить в курс дела, объяснять, что тебя интересует (а я и сама не очень представляю, что там может всплыть). Я уже почти решила, что закажу все не пустые страницы и буду изыскивать финансы.
     
    Юлия_84 и Strelka нравится это.
  14. Offline

    Strelka Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    119
    Спасибо SB:
    222
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Удачи, дорогова-то конечно...
     
    Анна Гл нравится это.
  15. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Итак, начинаю упорядочивать информацию из газет до 1891г. включительно.
    Опыта анализа подобного материала у меня нет, потому приветствую любые замечания, пожелания, подсказки и пр. по методике обработки.
    Поскольку период публикации анализируемых заметок охватывает более 100 лет, попробую его разбить на этапы. Первым, как мне показалось, логичным этапом будет период до 1821 года, когда старший известный мне Прейс (Эрнст Христоф) начал служить секретарем Иллукстского уездного суда.
    В это время в газетах встречается несколько явно разных Прейсов. Начну с тех, которые, как мне кажется, с большей вероятностью могут иметь отношение к нашим.
    1. Nikolaus Andreas (von) Preiß, Lieutenant
    В 1804 - 1807гг встречаются объявления о его долгах (?), в одном из которых фигурирует имение Wieramoia недалеко от Дорпата (Дерпт, н. Тарту)
    2. (von) Preiß, Capitain
    В 1809 г. упоминается в объявлении о переадресации обращений находящегося в путешествии подполковника v. Wolffen. Указан адрес: Митава (н. Елгава), Юргенштрассе, а в 1811г. Карл фон Сакен дает объявление с просьбой доставить потерянное (?) в дом Капитана Прейса в Митаве.
    3. Andreas Preiß
    Фигурирует в объявлении о каких-то финансовых обязательствах 1782 года. Дело касается имения Abia, принадлежавшего Friedrich von Stackelberg.
    Объявление дано в Rigische Anzeigen​

    Первые два привлекли внимание военным чином и появляющейся и исчезающей приставкой "фон" (как у наших). Смущает имя Nikolaus Andreas, которое мне представляется нехарактерным для наших Эрнстов и Иоганов.
    Последнего включила сюда из-за имени Andreas, уже встретившегося у поручика (Lieutenant).

    Первых двух можно попробовать поискать, последнего где и как искать - не знаю.
    Сообщения объединены, 13 мар 2019, время первого редактирования 13 мар 2019
    Далее идут разные Прейсы из разных мест. Имеют ли они отношение к нашей семье? Не знаю, но изучать, так всех.

    В 1815 году некий Privatlehrer (домашний учитель?) Johann Anton Preiß женится на Julie Auguste Justine Dreßler. Брак объявляется в рижской газете, приход Krons-Kirche. А в 1820-м в возрасте 1 года и 7 месяцев умирает Olga Hermione Preiß, смерть её записана в той же кирхе. Возможно, дочь этой пары. Объявления о крещении этого ребёнка не встретилось. Предположение основано на датах и принадлежности к одному и тому же приходу. Если найти метрическую книгу, можно проверить. Но вот выяснить принадлежность к нашей семье - задача пока неразрешимая. Как искать этого учителя? И стоит ли пытаться это делать на данном этапе?

    В мае 1810 года в Риге крещен младенец Dan. Thom. Preiß. Приход не указан.
    Сообщения объединены, 13 мар 2019
    В начале января 1818 года из Митавы в Ригу приезжает Gouvernements - Secretair (Губернский секретарь?) Preiß. Жаль, не указано, по какому ведомству служил :) Возможно и наш, но где ж его искать! Так что просто беру на заметку, как и других.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2019
    Юрмальчанин и Юлия_84 нравится это.
  16. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Самое раннее встретившееся мне упоминание фамилии Прейс в прессе - 1789 год. Некий Curator Michael Preiß упоминается в связи с завещанием покойного Kandidaten Jacob Behrent.
    Встречаются два священника-лютеранина. Один - пастор в Durben (Дурбе), 1800 и 1804г., а другой - Consistorial-Assessor und Propst Adolph Friedrich Jakob Preiß, в 1810 году назначается из Кёнигсберга в Гробин. Последний встречается и позже, как правило в связи с Либавой (Лиепая). В 1832 году он умирает.
    Есть композитор и музыкант, участвовавший в концертах в Риге и Дерпте, и некая вдова Прейс, недвижимость несовершеннолетних наследников которой (дома и гостиница в Либаве) продается в 1818-м году.
    И, наконец, Анна Прейс, урожденная Wiegant, совместно с сестрой владевшая домом 23 на Lazarethstraße в Риге (1810 г.).
    Кто из них имеет отношение к нашей семье? Все? Никто? Удастся ли это выяснить? Время покажет.

    Надо, конечно, помнить, что поиск по прессе выдает далеко не все упоминания этой фамилии, да и не все газеты сохранились, но даже то, что нашлось, даёт представление о её распространенности.

    Дальше делить заметки по временному принципу смысла большого не вижу, но есть период, который привлекает моё внимание более других - это год отстранения моего предка от должности секретаря уездного суда и несколько лет сразу после этого. На это я посмотрю в следующий раз.
     
    PaulZibert и Юлия_84 нравится это.
  17. Offline

    Strelka Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    119
    Спасибо SB:
    222
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Рижский домский собор:

    1366 Preiss Valentīns Hanss 1665
    1367 Preiss Barbara Johans 1693
    1368 Preiss Preuss Elīzabete Ursula Vilhelms 1759
    1369 Preiss Rihards Karls Heinrihs Augusts 1867
    1370 Preiss Augusts 1867
    1371 Preiss Preuss Frīdrihs Augusts Vilhelms Augusts 1870

    http://www.ciltskoki.lv/?option=com...īt&resultsfrom=1300&letter=P&resultsfrom=1350
    сами метрики здесь:
    http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/2/ig/3/ie/2003.html
    Сообщения объединены, 16 мар 2019, время первого редактирования 16 мар 2019
    Елгава, ранее Митава:

    700 Preiss Anna Margarēta 1733
    701 Preiss Karls Otto 1809
    702 Preiss Preuss Gustavs Karls Heinrihs Johans 1872
    703 Preiss Preuss Aleksandra Emīlija Johanna Johans 1875
    704 Preiss Preuss Oskars Alfons Johans 1885
    705 Preiss Malvīne Doroteja Johans 1894
    706 Preiss Luīze Johans 1895
    707 Preiss Elza Anna Johans 1902
    708 Preks? Johans Frīdrihs Jakobs 1866

    индексация все с тех же цилтскоки, сами метрики здесь:
    http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/2/ig/3/ie/1359.html
     
    Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  18. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо, Strelka!
    С "цилтскоки" справиться не получилось - застряла на регистрации, в которой много обязательных пунктов и все на латышском. Опции других языков не нашла. Зато к метрическим книгам доступ есть. Буду работать.
     
  19. Offline

    Strelka Полковникъ

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    119
    Спасибо SB:
    222
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    да, там многие застревают (известная проблема), скину попозже как зарегистрироваться
    Сообщения объединены, 16 мар 2019, время первого редактирования 16 мар 2019
    тут вроде форма на русском,
    http://www.ciltskoki.lv/index.php/ru/component/comprofiler/registers
    просто мой видно стоял на латышском, последнии 3 это географические названия, просто для интереса, можете отметить просто первые из них в каждом разделе. Как будете заходить на сайт, то имя пользователя и пароль пишите, а не копируйте, а то может не сработать, заполнять лучше латиницей
     
    Анна Гл нравится это.
  20. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    341
    Спасибо SB:
    422
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо! Зарегистрировалась! Буду осваивать понемногу :)
    Сообщения объединены, 16 мар 2019
    Продолжаю попытку анализа газетных заметок. На сей раз решила посмотреть период 1838 - 1852 гг. на предмет публикаций о Титулярном Советнике Эрнсте Прейсе, попавшем в 1838 году под суд и в 1839-м приговором суда отстранённом от должности секретаря уездного суда. В свидетельстве о рождении его внука 1852 г. он записан в восприемниках как "Коллежский Асессор Эрнст Прейс из Грендзена, дед крещенного". То есть либо он где-то служил и был повышен в чине, либо в свидетельстве ошибка.
    Предполагала я найти заметки:
    - о приговоре и отстранении от должности
    - о назначении на какую-то должность и/или увольнении
    - о повышении в чине​

    Как ни странно, но ни слова о скандальном отстранении от должности я не нашла. Не нашла ничего и о повышении в чине, на что, к слову, не особо надеялась. Но одно упоминание о его службе мне всё же встретилось:
    в августе 1844 г. публикуется объявление об уходе Титулярного Советника Прейса с должности Privat-Post-Expeditors в Иллуксте и о новых назначениях в тамошнем почтовом ведомстве. Основываясь на чине и месте (Тит. Сов., Иллукст), могу предположить, что речь идет именно о моем предке Эрнсте Христофе Прейсе.

    Может, кто-то из вас сможет помочь - что это за должность и где искать формуляр? Есть идеи? На данный момент основная моя задача - найти хоть один из его послужных списков.
     
    Последнее редактирование: 16 мар 2019

Поделиться этой страницей