Навершие от ротного фаньона

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем redflag, 10 мар 2010.

  1. yogan88
    Offline

    yogan88 Полковникъ

    Регистрация:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    129
    Спасибо:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(guesta2010 @ 27 Ноября 2010, 13:46)
    Этот рисунок я брал с сайта сайт, поэтому затрудняюсь сказать, из какого он музэя.

    ....а у Игоря Долгова. Так это еще 50% что такой вообще есть.
    Нужно у него спрашивать про источник.
     
  2. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.753
    Спасибо:
    1.502
    Отзывы:
    83
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    ..ну так что у нас с фаньонами? выложите хоть кто-нибудь фотку хоть одного!...плиз....
     
  3. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.244
    Спасибо:
    794
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    144 линейный
    [​IMG]

    Прусский
    [​IMG]

    2 линейный
    [​IMG]
     
  4. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.923
    Спасибо:
    461
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    :eek:
    Надо будет, наверное, по своим отвальчикам походить еще разок. Один такой листик(тот что самый первый) точно выбрасывал. Ян, ну что ж ты так поздно фотки выкладываешь :unsure:
     
  5. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.244
    Спасибо:
    794
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Вадим, ты же знаешь, все что нашел тащи домой) Придет время - обнаружишь раритет)))
    Размеры листика какие были приблизительно?
     
  6. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(yogan88 @ 01 Декабря 2010, 13:47)
    Цитата(guesta2010 @ 27 Ноября 2010, 13:46)
    Этот рисунок я брал с сайта сайт, поэтому  затрудняюсь сказать, из какого он музэя.

    ....а у Игоря Долгова. Так это еще 50% что такой вообще есть.
    Нужно у него спрашивать про источник.
    Данную реконструкцию в свое время я делал для Игоря. Так что он не причем, если что не так, на части меня надо рвать.

    Привожу исходную информацию:

    Описание фаньона хранящегося в музее-арсенале г. Иннсбрука: Полотнище имеет форму близкую к квадрату, составленному по диагонали из двух половин. Верхняя – грязного оливково-зеленого цвета. Нижняя часть – черная. В центре полотнища находиться красный прямоугольник с желтой вышитой цифрой «4». Край полотнища усилен полосой из светло-коричневой кожи и прибит гвоздями к древку. На древке сохранились следы белой окраски. Данные фаньоны (1-го и 2-го батальонов) были захвачены австрийцами в сражении при Оберау , 5-ого августа 1809. Выдавались ли новые фаньоны, в замен утраченных, после 1809 года – неизвестно.

    [​IMG]

    А вот откуда я брал это, сейчас буду смотреть. Не судите строго, это один из моих первых опытов в униформологии и рисовал я его аж в 1998 году! Но, сцуко приятно, кому-то это пригодилось! beer


    Добавлено: [mergetime]1293383798[/mergetime]
    Ага, вот нашел, откуда ноги растут!

    Fahnen: Über die Fahnen ist nur bekannt, daß sie 1809 bei Oberau verloren gingen. Dabei handelte es sich sicher jedoch nur um Bataillon-Fanions, die lediglich vom 1. und 2. Bataillon getragen wurden. Ein im Zeughaus von Innsbruck befindliches Fanion ist aus fast quadratisch geschnittenem Tuch, das diagonal geteilt, oben schmutzig oliv-grün und unten schwarz ist. In der Mitte befindet sich ein rechteckiges rotes Feld mit einer schmutzig-gelben aufgenähten "4" darauf. An der Stange sind noch Reste weißer Bemalung erkennbar. Das Tuch ist mit hellbraunen Lederstreifen und Nägeln an der Stange befestigt.Ob nach 1809 neue Fanions angeschafft wurden, ist nicht bekannt, sie werden jedenfalls nicht mehr erwähnt.

    Mitgeteilt von E. Wagner.

    Так что если уважаемый Yogan знаком с Эдмундом Вагнером, то можно его потрясти насчет фото! :p
     
  7. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.923
    Спасибо:
    461
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Цитата(лесом-рекою @ 26 Декабря 2010, 15:47)
    Вадим, ты же знаешь, все что нашел тащи домой) Придет время - обнаружишь раритет)))
    Размеры листика какие были приблизительно?

    Размер где-то 15х30см
    Да... надо тащить все, насколько я понимаю.
    Но, блин, хлама-то много... И до машины лень нести всё....
     
  8. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.244
    Спасибо:
    794
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(kopar @ 27 Декабря 2010, 1:16)
    Размер где-то 15х30см

    Это ОН, это ОН! Ленинградский почтальон!
     
  9. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.923
    Спасибо:
    461
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Цитата(лесом-рекою @ 27 Декабря 2010, 12:32)
    Цитата(kopar @ 27 Декабря 2010, 1:16)
    Размер где-то 15х30см

    Это ОН, это ОН! Ленинградский почтальон!
    :(
     
  10. yogan88
    Offline

    yogan88 Полковникъ

    Регистрация:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    129
    Спасибо:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(sibbear @ 26 Декабря 2010, 20:08)
    Привожу исходную информацию:

    Описание фаньона хранящегося в музее-арсенале г. Иннсбрука: Полотнище имеет форму близкую к квадрату, составленному по диагонали из двух половин. Верхняя – грязного оливково-зеленого цвета. Нижняя часть – черная. В центре полотнища находиться красный прямоугольник с желтой вышитой цифрой «4». Край полотнища усилен полосой из светло-коричневой кожи и прибит гвоздями к древку. На древке сохранились следы белой окраски. Данные фаньоны (1-го и 2-го батальонов) были захвачены австрийцами в сражении при Оберау , 5-ого августа 1809. Выдавались ли новые фаньоны, в замен утраченных, после 1809 года – неизвестно.


    А вот откуда я брал это, сейчас буду смотреть. Не судите строго, это один из моих первых опытов в униформологии и рисовал я его аж в 1998 году! Но, сцуко приятно, кому-то это пригодилось! beer


    Ага, вот нашел, откуда ноги растут!

    Fahnen: Über die Fahnen ist nur bekannt, daß sie 1809 bei Oberau verloren gingen. Dabei handelte es sich sicher jedoch nur um Bataillon-Fanions, die lediglich vom 1. und 2. Bataillon getragen wurden. Ein im Zeughaus von Innsbruck befindliches Fanion ist aus fast quadratisch geschnittenem Tuch, das diagonal geteilt, oben schmutzig oliv-grün und unten schwarz ist. In der Mitte befindet sich ein rechteckiges rotes Feld mit einer schmutzig-gelben aufgenähten "4" darauf. An der Stange sind noch Reste weißer Bemalung erkennbar. Das Tuch ist mit hellbraunen Lederstreifen und Nägeln an der Stange befestigt.Ob nach 1809 neue Fanions angeschafft wurden, ist nicht bekannt, sie werden jedenfalls nicht mehr erwähnt.

    Mitgeteilt von E. Wagner.

    Так что если уважаемый Yogan знаком с Эдмундом Вагнером, то можно его потрясти насчет фото! :p

    да вещь интересная)

    Насколько понимаю, если касаться фр-ой армии и руководствоваться статьей Горшкова Д. в Цейхгаузе (как раз статья про фотку, которая выше-фаньон 2-го линейного), то фаньоны были исключительно разные - т.е. не регламентированные для каждого полка.
    Вроде так получается.....

    По поводу немецких фаньонов, честно говоря, никогда не собирал информацию по ним, не интересно раньше было. История фаньонов фр-й армии, это пока "поле не паханное", в отличие от знамен. Статья Димы по-моему первая вообще в русской историографии.
     
  11. Илья У
    Offline

    Илья У Маришаль де Ложи

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    608
    Спасибо:
    134
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вань, а ты Геккеля несмотрел? Он там все четко описал...
    какие фаньоны, описание и рисунки их.....)
     
  12. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.358
    Спасибо:
    1.258
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    И лежит в "Ленинке". В книжке и немецкие есть, Клеве-Берга. ;)
     
  13. Зуав 17
    Offline

    Зуав 17 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 янв 2010
    Сообщения:
    223
    Спасибо:
    115
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Интересы:
    В
    какой размер стакана (глубина посадки)у этой птички, судя по фото лангеты отсутствуют (их и не было),если стакан маленькй то как птичка тогда может плотно сидеть на древке..
    может имеет отношение к музыкантам..
    Может это навершие с офицерской трости..
     
  14. -(-миха-)-
    Offline

    -(-миха-)- Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2010
    Сообщения:
    392
    Спасибо:
    123
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Зуав 17 @ 21 Марта 2011, 12:07)
    какой размер стакана (глубина посадки)у этой птички, судя по фото лангеты отсутствуют (их и не было),если стакан маленькй то как птичка тогда может плотно сидеть на древке..
    может имеет отношение к музыкантам..
    Может это навершие с офицерской трости..

    на этом сайте он обсуждался и определился,где точно не помню.Орел с седла.
    http://belklad.com/forum/index.php?sid=9ac...a924f78d8193ce4
     
  15. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.488
    Спасибо:
    663
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    нет никаких предпосылок утверждать что орёл с фаньона.Первоисточники подтверждающие это отсутствуют а в "правильные места" лично я не верю-их не бывает.Этот орёл мог быть откуда угодно...
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)