Нагога Дмитрий Петрович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Грозных Лидия, 28 авг 2016.

  1. Offline

    Грозных Лидия Новобранец

    Регистрация:
    28 авг 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбурга
    Интересы:
    ищу могилу деда
    Мой дед Нагога Дмитрий Петрович, 1915 г.р., старший лейтенант, политрук
    246 стрелковая дивизия
    914 стрелковый полк
    погиб 17 февраля 1942 г.
    Полк, точнее, остатки 246 с\д (менее 400 человек) в этот день вел бой с наступающими немцами в районе к северу от станции Мончалово.
    Я не знаю, где он захоронен, есть ли его имя на какой - либо братской могиле.

    Если можно, помогите его найти.
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.237
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Здравствуйте Лидия!
    Напишите источник Ваших данных о номере дивизии и полка и дате его гибели!
    75148086
    Информация из Донесения послевоенного периода от 1946 г.
    Фамилия Нагога
    Имя Дмитрий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 594258
    Номер дела источника информации 42
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75148086
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75147063&page=277
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75147063&page=1

    411162599
    Информация из Книги Памяти
    Фамилия НАГОГА
    Имя Дмитрий
    Отчество Петрович
    Дата выбытия 23.02.1942
    Книга памяти. Ростовская область. Том 11.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411162599
     
    Юниор нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.503
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  5. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Документов 246 сд за февраль 1942г. практически не сохранилось. Тысячи наших бойцов так и остались лежать в Мончаловских болотах. Вся надежда только на случай при работе поисковых отрядов. А пока место гибели можно определить лишь предположительно.
    Вот очень хороший сайт посвященный 246 сд : http://246division.ru , вот на нем и можно встретить материалы по февралю 1942г. Кстати, когда немцы 17.02.1942г. предприняли окончательное наступление на 246 сд, то в ней оставалось 303 бойца.
    Вот еще некоторые документы по боевым действиям 246 сд (как видите за февраль - ничего!), которые может как то помогут определить место гибели :

    29.01.1942г..jpg 29.01.1942(1).jpg 30.01.1942г.jpg 31.01.1942.jpg rfhnf42.png rfhnf42(1).png БП 246сд.jpg
     
    Seregas1979, SLESU, AVIA и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    Грозных Лидия Новобранец

    Регистрация:
    28 авг 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбурга
    Интересы:
    ищу могилу деда
    Большое спасибо всем откликнувшимся. Предложенные сайты я уже "прочесала". Дату гибели взяла из этого документа.
    Нагога1.jpg Нагога2.jpg
    По всему выходит, что в этот день остатки 914 полка и всей 246 дивизии еще находились в окрестностях Мончалова.
    "Дивизия находилась всего лишь в 20 км от д. Крестьянка, где располагались советские войска.

    В ночь с 15 на 16 февраля 1942 года командование дивизии, не давая никакого приказа, бросило свои части и пешим порядком вышло со ст. Мончалово, где находился штаб дивизии.

    17 февраля противник начал общее наступление с целью полного окружения частей 29-й армии. Прорвав оборону на стыке с 369 стрелковой дивизией, 12 тяжёлых немецких танков и 9 бронетранспортёров ворвались в расположение боевых порядков 246 дивизии. На тот момент личного состава осталось только 309 человек под командованием Ракчеева. Он принял дивизию после того, как отбившись с отдельной группой бойцов и командиров, пропал без вести командир дивизии генерал-майор Мельников, начальник политотдела- полковой комиссар Должиков (был расстрелян немцами), комиссар штаба батальонный комиссар Грязнов. Было принято решение отходить на соединения с частями 39-й армии.
    Сообщения объединены, 29 авг 2016, время первого редактирования 29 авг 2016
    Номер дивизии и полка я нашла на сайтах Мемориал и Подвиг народа. Они совпадают.
    А вот Вязовский РВК Сталинградской области какой-то левый.
    Дед был кадровым военным. В РККА с 1938 г. К этому Вязовскому РВК претензии не у меня одной. Он во многих документах появляется ниоткуда.
     
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А откуда он родом? Может, есть в обд, но с искаженными данными?

    Полный однофамилец
    Нагога Дмитрий Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата и место призыва 24.06.1941 Джапаридзевский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Джапаридзевский р-н
    Последнее место службы 683 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 19.09.1942
    Мать Нагога Мария Акимовна, Грузия
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66395128

    Вот, как здесь, путаница. То Петрович, то Васильевич

    Нагога3.jpg Нагога4.jpg
     
  8. Offline

    Грозных Лидия Новобранец

    Регистрация:
    28 авг 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбурга
    Интересы:
    ищу могилу деда
    Нет, Юлия, этот не наш. Действительно, полный однофамилец. Но больше ничего не совпадает. Мой Нагога Дмитрий Петрович родился в 1915 в станице Ильская Кубанской области (ныне Краснодарский край). Отец Нагога Петр Григорьевич, мать Нагога Софья Васильевна.
     
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Путаница какая-то с документами
    Заявление гр-на Нагога Петра Григорьевича об утере извещения войсковой части о гибели сына Нагога Дмитрия Васильевича.
    А копию личного дела офицера в ЦАМО не запрашивали?


    Нагога5.jpg
     
  10. Offline

    Грозных Лидия Новобранец

    Регистрация:
    28 авг 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбурга
    Интересы:
    ищу могилу деда
    Ну видимо, отчество Васильевич появилось после запроса отца. Секретарь был явно не очень внимателен. Это вообще загадочный запрос, ибо Петр Григорьевич находился в бегах, сболтнув какую-ту нелюбезность в адрес Сталина.
    Я сегодня как раз пыталась понять, как можно сделать такой запрос. Из сайта ЦАМО я поняла, что ехать надо лично и сидеть в читальном зале, и не факт, что документы дадут, ибо надо свою родственную связь доказать.
    Я, может, что-то не так поняла? Просветите, пожалуйста.
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Напишите письменный запрос, к нему приложите копии документов, подтверждающих родство с Дмитрием Петровичем. Ехать не обязательно, только запросите именно копию, а не выписку из дела.
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Доброго времени суток.
    Некоторые фрагменты из «Я убит подо Ржевом». Трагедия Мончаловского «котла». Автор Светлана Герасимова

    Схема 17. Фрагмент карты 29-й армии: положение южной группы войск 17 февраля 1942 г.
    246 сд мончалово.png

    2.«Командиру и комиссару 246 сд. В связи со сложившейся обстановкой приказываю в вверенной Вам дивизии прорвать фронт и выйти из окружения в общем направлении Мончалово, лес восточнее Мончалово, Чернево и далее на юго-запад для соединения с частями 39-й армии. В этом же направлении в первом эшелоне прорывает фронт 185 сд. Начало прорыва 23.00 17.2.42. За Вами в третьем эшелоне выходит из окружения 369 сд. В остальном руководствоваться приказом армии № 011. Командующий 29-й армией генерал-майор Швецов, член Военного Совета бригадный комиссар Савков. 17.2.42»;


    Документ « По вопросу о выходе частей 246 сд…»

    246 сд из окр._2.jpg

    Из той же книги по захоронениям.
    …Местные жители по мере возможности ухаживали за воинскими захоронениями и одиночными могилами, которых было множество на местах боев 29-й, 30-й, 39-й армий. В 1950-е гг. на местах наиболее жестоких боев и на больших братских могилах были установлены обелиски и типовые памятники: в 1956 г. в деревнях Кокошкино, Муравьево, Чертолино, в 1957 г. в д. Мончалово, в августе 1959 г. на реке Сишке. В 1950–1960-е гг. производилось укрупнение захоронений: останки воинов из небольших братских и одиночных могил переносились в большие воинские захоронения. По свидетельствам очевидцев и последующим утверждениям членов поисковых отрядов, перезахоронения производились формально, часто останки воинов так и оставались на прежних местах. В результате на данный момент в районе окружения дивизий и частей 29-й армии находятся три воинских захоронения: два в Мончалово: похоронено 1743 воина; одно – в Чертолино: похоронено 420 воинов. Большие воинские захоронения расположены, если можно так сказать, по периметру окружения, где боевые действия вели также части и соединения 30-й и 39-й армий. Некоторые погибшие в окружении воины 29-й армии числятся похороненными в этих захоронениях.

    В захоронениях 69-506, 69-507 д. Мончалово указаны как известные, так и неизвестные. Нагога Д.П. мог быть перезахоронен как неизвестный, мог остаться на месте первичного захоронения. И даже не факт перезахоронения если фамилия и есть в списке перезахороненных. Сейчас многие захоронения превращаются в мемориальные комплексы. Если реального перезахоронения не было, то какой-то шанс найти могилу остается. Поисковые отряды работают. И, наверное, не лишне сделать запрос в архив ВМД г. С-Петербург.
     
    SLESU, AVIA, АЕБ и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.503
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Если смотреть ЖБД, то на 30-31.01.1942:
    1942 01 30_ЖБД_914СП.jpg
    152 страница пустая, по февралю нет ни единой записи (думаю, что где-нибудь всё равно есть, хоть что-то, надо искать),
    на 10.03.1942:
    1942 03 10_ЖБД_914СП.jpg
    Сообщения объединены, 30 авг 2016, время первого редактирования 30 авг 2016
    Отличный сайт!
    Кстати, есть там вот такая информация к размышлению:
    914 244.png
    http://246division.ru/publ/k_razmyshleniju/k_razmyshleniju/72
    Сообщения объединены, 30 авг 2016
    Список захоронений воинов 246-й Шумской стрелковой дивизии
    http://246division.ru/publ/kniga_pa..._246_j_shumskoj_strelkovoj_divizii/66-1-0-422
     
    volic нравится это.
  14. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (СПАСИБО!) 31 авг 2016
    volic, Татьяна**А, SLESU и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    думаю, что за отправную точку поиска надо брать показания капитана Илларионова "по вопросу о выходе частей 246 сд..." от 21.02.1942г., которые привел выше уважаемый viz. Почему так считаю :
    1. Капитан Илларионов непосредственный участник событий и его показания датируются лишь спустя 4 дня от17.02.1942г., то есть еще не просто свежи в памяти, а стоят как наяву!
    2. Естественно по многим причинам ЖБД 29 армии (тем более войска которой в окружении) отстают по своим данным на 1-2 суток, достоверность которых в той обстановке ФАКТИЧЕСКИ менялась даже не по дням, а по часам!
    Так вот, если учитывать его показания, то в д.Погорелки ( участок 30А) выходили именно те группы, которые отставали от общей колонны. Донесения от групп вряд ли рассматривались в плане того, что политрук Нагога Д.П. погиб 17.02.1942г. (по показаниям капитан тогда еще была общая колонна). Поэтому надо рассматривать именно карту ГШ О-36-140 1939г., где отчетливо обозначены лесные массивы, в которых бойцы увязали по колено - именно этими массивами они вышли в расположение 252 сд Мантровские-Нахратовка-Высокое. Таким образом путь их должен пролегать с 16.02 по 20.021942г. примерно следующим образом : лес южнее Филимонов, Окороково - Горенка, Мироново - Прасеки - Клины (вот почему эта деревня указана в списках захоронений 246 сд) - Петровские Гари - далее район расположения 252 сд. Таким образом район гибели Нагога Д.П., по моему. это район в 1 км северо-западнее л.Ступино.
     

Поделиться этой страницей