Найден генерал

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем андерсон, 12 окт 2012.

  1. Niki
    Offline

    Niki Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    1.091
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Из Леса
    Цитата(RAUS @ 03 Декабря 2012, 1:50)
    Цены :

    Генетический анализ «ЭКСПЕРТНЫЙ», отец+ребенок,30 локусов, на анализ представляется стандартные образцы – ватные палочки с образцами отца и ребенка.

    Тариф 1.31 - 440 EUR
    Тариф 6.2 - 30 EUR
    Полная стоимость к оплате 470 EUR

    Думаю, на установление родства с погибшим (по останкам) будет ещё дороже.


    Я думаю в нашей стране есть бесплатные больницы и клиники которые финансируются из бюджетов?) я думаю есть поисковые отряды созданные на базе учреждений финансируемых из бюджетов?)
    я думаю что в нашей стране на местах координируют действия депутаты и губернатор?)
    если я ещё живу в стране которая питается налогами граждан и в которой все связаны в единый бюджетный клубок, о каких деньгах может идти речь?

    Если я живу ещё в той стране о которой читаю в конституции то должно быть примерно так!
    Командир поискового отряда пишет обращение глав врачу больницы, ( в которой есть оборудование для днк) если он отказывается то в департамент по здравоохранению предоставив образцы днк солдата-генерала и предполагаемых родственников( я думаю у генералов есть потомки) на основании обращения делается экспертиза бесплатно и заключение выдаётся на руки командиру отряда, дальше уже со всей документацией в администрацию и вести речь о захоронении?
    Я написал так как должно быть и по закону и по совести. а вот что будет на самом деле мы скоро узнаем.
    Я бы присоеденился к войне с чинодралами и бюрократами, но весовая категория уже не та да и желание отбили давно))).
    так что парни извиняйте) написать написал но и знаю как будет.
    Чиновникам глубоко плевать кто и где погип, о словах память они вспоминают только 9 мая. выступив с заготовленой речью на братской могиле и взяв на парад ещё живого ветерана (для большего пиара . якобы заботой не обделены)
    как то так короче.
     
  2. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    500 евро это не те деньги о которых надо парится. Их можно собрать за сутки (я думаю и на нашем форуме) в инете на профильных форумах. Я ведь незря уже который раз спрашиваю -Кто занимается экспертизой останков ? В ответ многозначительная тишина. Тот кто забрал останки генерала видемо нехочет публичности (почему непойму) и это вызывает массу вопросов. И это упорное -это не генерал это китель валялся вовсе непонятно. Тут уже писалось что по гораздо менишим признакам останки относили к генеральским. Сведение же темы (даже изменение ее названия без ведома топикстара) вызывает недоумение и сожаление. Чего боятся нашедьшие останки?
     
  3. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.226
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    267
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(андерсон @ 03 Декабря 2012, 15:32)
    Сведение же темы (даже изменение ее названия без ведома топикстара) вызывает недоумение и сожаление. Чего боятся нашедьшие останки?

    Изменение названия сделал я, что бы тема была в корректном ключе.
     
  4. Sledopit
    Offline

    Sledopit поисковик

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    359
    Спасибо:
    37
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    "Вахта Памяти"
    Цитата(андерсон @ 03 Декабря 2012, 14:32)
    500 евро это не те деньги о которых надо парится. Их можно собрать за сутки (я думаю и на нашем форуме) в инете на профильных форумах. Я ведь незря уже который раз спрашиваю -Кто занимается экспертизой останков ? В ответ многозначительная тишина. Тот кто забрал останки генерала видемо нехочет публичности (почему непойму) и это вызывает массу вопросов. И это упорное -это не генерал это китель валялся вовсе непонятно. Тут уже писалось что по гораздо менишим признакам останки относили к генеральским. Сведение же темы (даже изменение ее названия без ведома топикстара) вызывает недоумение и сожаление. Чего боятся нашедьшие останки?


    Никто никакой экспертизы делать не будет, потому что нашедшие прекрасно понимают, что вероятность того что этот человек генерал 0,0%.
     
  5. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Откуда такая уверенность? И почему 0%?
     
  6. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.473
    Спасибо:
    1.097
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(андерсон @ 03 Декабря 2012, 15:57)
    Откуда такая уверенность? И почему 0%?

    скорее всего заморачиваться не хотят(имхо)
     
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.733
    Спасибо:
    8.659
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Niki @ 03 Декабря 2012, 14:24)
    в департамент по здравоохранению предоставив образцы днк солдата-генерала и предполагаемых родственников( я думаю у генералов есть потомки)


    О законе.
    Для того. чтоб взять ДНК у родственников, то я их должен найти.
    А перед тем, ВНИМАНИЕ!!!!, чтоб я их начал искать, то у меня должно быть их согласие на это. Пока нет согласия, наш поиск ВНЕ ЗАКОНА!!!!
    Вот таков закон!!!!!!
     
  8. Граф
    Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.705
    Спасибо:
    1.900
    Отзывы:
    41
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(владимир1 @ 03 Декабря 2012, 16:04)
    О законе.
    Для того. чтоб взять ДНК у родственников, то я их должен найти.
    А перед тем, ВНИМАНИЕ!!!!, чтоб я их начал искать, то у меня должно быть их согласие на это. Пока нет согласия, наш поиск ВНЕ ЗАКОНА!!!!
    Вот таков закон!!!!!!

    Извените Владимер1 . А чьих вы родствиников искатть собрались?
     
  9. Niki
    Offline

    Niki Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    1.091
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Из Леса
    Цитата(Граф @ 03 Декабря 2012, 17:37)
    Извените Владимер1 . А чьих вы родствиников искатть собрались?


    мы вроде обсуждаем китель генерала, судя по всему необходимо искать родственников генерала, дабы исключить кого то то необходимо взять архивные данные всех генералов воевавших в Смоленске и дальше уже исключать по захоронениям. когда выделится пара штук то и родственников найти не проблема .
    Вопрос в другом , кто этим будет заниматься?
    Поисковики? ОНи люди зависимые от работы и семьи, могут только в свободное время.
    Скорее всего этим должны заниматься военные, начиная от архивных работников заканчивая их мед учреждениями.


    Хотя я думаю что всё упрётся в следующее " На нахрена нам это надо"
    Пусть занимаются те кто откопал.
     
  10. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    бесплатная экспертиза, ха смешно) с какой стати она будет бесплатной? есть угроза жизни или здоровью?
    далее какой отряд будет тратить деньги на экспертизу? любые адекватные люди пустят 20000 рэ в ход (поиск затратное занятие).
    может у скептиков форумчан есть свободные деньги которые не жалко, то в экспертизе никто не откажет и предоставят необходимые материалы.
    так же у днк есть время распада. за 70 лет структура потеряла некоторые звенья да и у родственников не мало крови смешалось. результат 100% и даж 90% не будет, для некоторых это не будет доказательством.
    P.S. если кого-то давит жаба пусть не баламутят мозги всем остальным :soldiers:
     
  11. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    То есть по Вашему экспертизу делать ненадо? Про жабу пожалуйста поподробнее, кого это она давит? Что все надо оставить на существующем уровне ? Кстати ДНК экспертиза дает и через 100 лет очень правильные результаты. Вобщем как я понял по какой то причине нашедьшие останки генерала нехотят предоставлять на экспертизу. Что то мешает однако?
     
  12. Граф
    Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.705
    Спасибо:
    1.900
    Отзывы:
    41
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(андерсон @ 03 Декабря 2012, 18:38)
    То есть по Вашему экспертизу делать ненадо? Про жабу пожалуйста поподробнее, кого это она давит? Что все надо оставить на существующем уровне ? Кстати ДНК экспертиза дает и через 100 лет очень правильные результаты. Вобщем как я понял по какой то причине нашедьшие останки генерала нехотят предоставлять на экспертизу. Что то мешает однако?

    Андрей че ты так заморачиваешся .Ну если тебе надо найди какой генерал мог погибнуть или быть ранеым??
     
  13. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    моё мнение что экспертиза не является необходимой. то что это генерал 100%, своим глазам я верю. надо больше работать с архивами, а не требовать экспертизы. но если она для многих так важна и лично у вас или кого-то ещё есть средства для её проведения, то пожалуйста, вам никто палки в колёса ставить не будет. затем вы предоставите прямых (!!!!!!!!) потомков генерала. после чего поговорим о экспертизе никаких препятствий нет. действуйте! 1:_sbb :cool2:
    на счёт жабы люди сами знают. ни на кого указывать не буду, дабы не устраивать личностных конфликтов. :)
     
  14. Граф
    Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.705
    Спасибо:
    1.900
    Отзывы:
    41
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Leshii67 @ 03 Декабря 2012, 18:57)
    моё мнение что экспертиза не является необходимой. то что это генерал 100%, своим глазам я верю. надо больше работать с архивами, а не требовать экспертизы. но если она для многих так важна и лично у вас или кого-то ещё есть средства для её проведения, то пожалуйста, вам никто палки в колёса ставить не будет. затем вы предоставите прямых (!!!!!!!!) потомков генерала. после чего поговорим о экспертизе никаких препятствий нет. действуйте! 1:_sbb :cool2:
    на счёт жабы люди сами знают. ни на кого указывать не буду, дабы не устраивать личностных конфликтов. :)

    Ну так поработай с архи вами ??? Или думаеш что за тебя ктото будет это делать???????
     
  15. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Граф @ 04 Декабря 2012, 0:11)
    Ну так поработай с архи вами ??? Или думаеш что за тебя ктото будет это делать???????


    для этого есть более компетентные люди чем я B) они уже работали и назвали имя, его пока не опровергли и врятли опровергнут. но некоторые всё равно не согласны 1:_sbb
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Читая эту тему, сторонний человек может подумать, что смоленские поисковые отряды - это уцелевшие с времен Великой Отечественной партизанские отряды. Причем без связи с Большой землей. И копают они исключительно для поиска провианта, обмундирования и оружия. Без обид.
    Постараюсь узнать у Н.Г. Куликовских ситуацию, а то мы начинаем уже в маразм впадать.
     
  17. Граф
    Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.705
    Спасибо:
    1.900
    Отзывы:
    41
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Ну наконец то хоть одна светлая головушка обявилась.
     
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Граф @ 03 Декабря 2012, 15:49)
    Андрей че ты так заморачиваешся .Ну если тебе надо найди какой генерал мог погибнуть или быть ранеым??

    Я для себя давно нашел какой генерал(на 90% это Власов) но вот доказать что это останки Власова надо не мне. Это надо для того чтобы оборону Смоленска начали воспринимать такой как она была , а не как ее показывают в кино и книжках советского периода. Это надо для того чтобы останки Власова лежали под памятником установленным ему ранее.
    А вообще Кузьмич пусть узнает у Нины Гермоновны что происходит с останками.
     
  19. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.473
    Спасибо:
    1.097
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    складывается впечатление что наша история нам же не нужна...
    надеюсь что все сложится по другому!
     
  20. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Позвонил, поговорил. Пока идет работа по сбору документального материала для более точного установления предполагаемой личности генерала. Договорились, что после возвращения Нины Германовны из Москвы (после 10 декабря) будем совместно готовить письмо на имя губернатора по поводу проведения экспертизы останков (финансирование). Думаю, что ситуацию направим в нужное русло.
    Просьба пока воздержаться от оценок. О ходе дела буду докладывать.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)