Насколько близко немец к Москве подошел?

Тема в разделе "Германия и Вермахт", создана пользователем андерсон, 22 фев 2010.

  1. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    498
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Ближе всего к Москве немцы подходили не со стороны Юхнова а со стороны Химок.Тоесть с Севера.Танковую колонну стрелковым полком без средств ПТ да еще в чистом поле неокапавшись останавить нереально,даже если полк полностью комплектный.Полк просто раздавят,немцы проделывали это множество раз.Автору опуса для подтверждения своей теории надо попробовать выпрыгнуть с кузова грузовика двигающегося на скорости хотябы в 40 км/ч ,и если он себе башку не отобьет то подобные опусы больше писать небудет.Я сам в детстве пробовал выпрыгивать с поезда под откос на малом ходу(лень было лишние 2 км до озера идти) так вот одного раза вполне хватило чтобы такой хренью больше не заниматся.
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.871
    Спасибо:
    6.082
    Отзывы:
    145
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Для тех, кто в теме.
    Немцы вошли в Москву. Дошли до сегодняшней станции метро "Сокол", там им немного дали финтюлей, уходили они назад до сегодняшней станции метро "Войковская", мимо нынешнего магазина "Охотник" вправо ушли на Головинское шоссе, где их(мотоциклистов) подразделения НКВД перестреляли в частном секторе.
    По Волоколамскому шоссе дошли до Нефедово.
    По Минскому - до Кубинки.
    По Кубинскому шоссе(через Головенньки) до Бурцево.
    По Киевскому - за Наро-Фоминск 5 км.
     
    Мастеровой нравится это.
  3. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу

    вообще - я в теме. Вот интересно... Откуда такая информация всплывает? Из каких таких суперсекретных архивов???
     
    Последнее редактирование модератором: 20 ноя 2013
  4. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.142
    Спасибо:
    1.546
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Раз в теме, позвольте вопрос. По Ленинградскому шоссе самые шустрые немцы до куда продвинулись?
    Естественно с указанием источников инфы.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 ноя 2013
  5. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу

    Большие Ржавки. Да вот тут вся ситуация подробно расписана. Так что про Химки, Сокол и Войковскую - это все выдумки.

    2_pd.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 20 ноя 2013
  6. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.142
    Спасибо:
    1.546
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Ясно про источник....жаль на обложке про Ржавки не написано.)))
    ...про мотоциклы на Химкинском мосту слышал еще до появления интернета), а погуглил - оказалось немало копий уже поломано на эту тему.
    Теоретически немцы могли быть на Химкинском мосту, линии фронта, как таковой не существовало. Но как в советских, так оказывается и немецких мемуарах ответ однозначен - немцев там не было.
    Появление немцев в Химках со стороны Лобни через Старбеево маловероятно.
    А то что в бинокль немцы Москву рассматривали - аллегория Эренбурга.

    Но немцы в Москве все же были. :blink: Только они сами этого не знали и знать не могли. Станция Крюково и близлежащие деревни, захваченные германцами, сейчас территория Зеленограда, а Зеленограл - район Москвы))

    ...отсканированной этой книги нет случаем? :rolleyes:
     
    Последнее редактирование модератором: 20 ноя 2013
  7. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    я думаю, скан этой книги можно тореном найти... 2-я танковая дивизия достигла самого ближнего рубежа к Москве - деревни Катюшки. В книге есть карта боя в районе Катюшков и несколько фото, на которых запечатлена деревня Катюшки с битыми немецкими и нашими танками. Катюшки - это современная Лобня. У Гланца в его знаменитом творении есть запись о том, что в Химки прорвался некий отдельный моторизованный инженерный батальон, но при подробном изучении этого упоминания никакой другой информации не всплывает.
     
  8. zaza635
    Offline

    zaza635 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    269
    Спасибо:
    652
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москвабад
    Интересы:
    Wjasma-Rschew
    В частности интересует запад.
    Есть ли у кого какие данные.
    С чего собственно вопрос. На днях тянули траншею для коммуникаций на строительстве Сколково.
    Вылезли кое-какие железяки по гансам. Гнилое вусмерть,но тем не менее...
     
    PaulZibert нравится это.
  9. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    18.996
    Спасибо:
    13.392
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    О ! Давно интересовал сея тема. Ранее опирался на это:
    "2 декабря немцы заняли Бурцево — самый близкий населённый пункт к Москве на юго-западном участке фронта"
    Но байки ходят что чуть ли не к Кремлю отдельные мотоциклисты "заблудились".
     
  10. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    За Бурцево не скажу, но считается, что самым краем была линия Химки-Лобня. Сколково это вообще загадочное место:biggrin:. Возможно трофейный шмудняк.
     
  11. zaza635
    Offline

    zaza635 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    269
    Спасибо:
    652
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москвабад
    Интересы:
    Wjasma-Rschew
    Смущает несколько не столько наличие ганс-барахла(вполне с пленных могло "свалиться") а отдельный 7.92 настрел и жопки с минометок. Может каэш свои трофеями пулялись.
     
  12. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Наро-Фоминский танковый прорыв. Возможно отдельные передовые подразделения.
     
  13. обер-мародер
    Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    1.149
    Спасибо:
    3.918
    Отзывы:
    119
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    У нас на Урале есть такой город Пермь, на Каме.... так там на пляже в 80 гг из песка постоянно извлекали то колпак гансовский, то газбаки...и много всякой прочей жбони... Немец до Перми дошел????
    Нет конечно, просто у нас переплавка была по всему Уралу... эшелонами шло...
    Вот и вашем случае, может гансов там отродясь не было, а вот пункт сбора мусора - запросто
     
    Владислав и sid нравится это.
  14. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.871
    Спасибо:
    6.082
    Отзывы:
    145
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Немецкие мотоциклисты были у метро "Сокол", потом повернули назад и их вибило в районе Головинского шоссе охранение из НКВД. Но это северо-запад.
     
  15. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.615
    Спасибо:
    1.550
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Тока не Сокол, а Войковская - там, где эстакада над Ж/Д.
    И это было самое ближнее продвижение к городу. И то это был какой-то разъезд разведчиков на мотоциклах.
     
  16. zaza635
    Offline

    zaza635 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    269
    Спасибо:
    652
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москвабад
    Интересы:
    Wjasma-Rschew
    Может и не было,затем и спрашиваю. Но не собирали же гильзы и осколье,тем более железяк совсем даже немного. Три горшка да ведро осколков.
     
  17. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    498
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    По минскому шоссе далее Кубинки не
    прошел немец.
     
  18. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    А как они на Войковскую попали? Если через Сокол то понятно. Если от Химок по Ленинградке, то выходит они смогли просочиться аж через вторую оборонительную линию, которая именно в районе Головинки, а точнее от Ленинградке и по Фестивальной до Октябрьской ж/д проходила. Не могли они через оборонительный рубеж просочиться, скорее по Волоколамке до Сокола, а потом вниз до Войковской вышли в тыл второй линии, а на Головинском их и покрошили. Так оно логичнее видится.....
     
  19. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.871
    Спасибо:
    6.082
    Отзывы:
    145
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Эстакада послевоенная(мост Победы), а немцы дошли до кольца трамвая у Сокола.
    [​IMG]

    Если кто не верит, то не настаиваю.

    Между Нарой и Кубинкой немцы прошли через Головеньки гораздо дальше, до Бурцево и Юшково(полоса 33-й Армии).
    У Пауля Кареля этот момент в цветах и красках!!!!! "Краски" положительные в нашу сторону. А вот когда их преследовали(территория показана в "Танковом биатлоне") то наши бомберы не один раз отработали по нашим войскам, преследующим немцев.
    И захоронение под 400 человек в Головеньках частично состоит из погибших от "дружественного огня".

    Под Смоленском в октябре это выглядело как воздушные десанты, там были даже танки! :)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 ноя 2013
    Копатыч нравится это.
  20. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Владимир! Я тебе верю!)))) Повторюсь вопросом - они по Ленинградке что ли шли? Если смотреть на фото, то Сокол ссади, впереди слева, за окружной начинается Химкинское водохранилище, то же ни как, а пямо, в 4,5 км оборонительная линия, стояли НКВД. Откудова они шли?

    Вот....выходит их могли в Тушино и выкинуть......или где?
     
    Последнее редактирование модератором: 18 ноя 2013

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 1)