Находки по армии Варшавского княжества

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем zuzu, 13 авг 2012.

  1. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Как известно в легионе Висла,разделение существовало на старых средних и молодых даже в пределах одного полка. Так что"W" вполне могло означать как имя легиона ,так и означение ветерана-старослужащего.. Для меня кажется более вероятным первое. ИМХО http://napoleon.org.pl/armia/gwardiac.php
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Jak dobrze wiadomo w Legii Wisły, podział istniał w środku starych i młodych, nawet w tym samym pułku. Tak więc "W" może to oznaczać zarówno nazwę legionu, a oznaczający weteran poborowy .. Wydaje mi się bardziej prawdopodobne były. IMHO
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  2. OEK
    Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    918
    Спасибо:
    1.197
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Ну а тут требуются специалисты, мне кажется, что тут есть что- то от Княжества Варшавского?
    -----------------------------------------------
    No cóż, wymaga specjalistów, wydaje mi się, że jest coś z Księstwa Warszawskiego?

    img198.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
    Zvonok нравится это.
  3. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово

    Вы о чем? :girlkate: И ссылка на французскую Императорскую гвардию.
    ----------------------------------------------------------------------
    Ty mówisz? I odniesienia do francuskiego Gwardii Imperialnej.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  4. OEK
    Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    918
    Спасибо:
    1.197
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Шикарный крест, сохран, патина!
    ---------------------------------------------
    Posh patyna stan krzyż!

    img199.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  5. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord

    Господи, ну давайте без фантазий!! О чем Вы пишите!? Никакого обозначения легиона буквой W не было и не могло быть. Это бред. Вы пуговицы легиона видели? Обычные оловянные с номером полка. Был период, 1808-1809 гг. - они были с надписью Легия Надвислянска и следуя вашей теории, на налобниках тогда нужно было писать буквы N, а не W. Да и киверные знаки легиона, слава богу известны. Ничего личного.

    PS LEGIA NADWISLANSKA - по русски это и будет Легион Вислы. Видимо Вы в этом запутались и решили 4 букву в слове NADWISLANSKA вынести на первое место.
    ----------------------------------------------------------------------
    Panie, dobrze, niech nie fantasy! Co piszesz? Brak W literowe odnoszą się do Legii nie było i nie mogło być. To jest nonsens. Widziałeś Legion przycisków? Konwencjonalna ilość cyny z pułku. Był to okres 1808-1809. - Zostały one oznaczone Lehi Nadvislyanska i po twojej teorii, nalobnikah potem trzeba było napisać litery N, nie W. I kivernye znaki Legion, dzięki Bogu znane. To nic osobistego.

    PS LEGIA Nadwiślańska - w języku rosyjskim będzie Legia z Wisłą. Być może jesteś w tym bałaganie i postanowił cztery litery słowa w Nadwiślańskiej zrobić w pierwszej kolejności.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  6. OEK
    Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    918
    Спасибо:
    1.197
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Погончик, польский!!!
    -------------------------------
    Pasy, polską!

    img201.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  7. OEK
    Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    918
    Спасибо:
    1.197
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Дудка!? Скорее всего опять Польша. Уважаемые форумчане, для наших польских коллег выставил все, что у меня есть, поправьте меня, если к Герцогству что-то не относится. то из своего планшета уберу. С уважением, ОЕК!
    ----------------------------------
    Rura? Szanse są, po raz kolejny Polska. Szanowni forum dla naszych polskich kolegów do siebie wszystko mam, poprawcie mnie jeśli coś do Księstwa nie ma zastosowania. będziemy przyjmować tabletkę z jego. Z poważaniem, OEK!

    img200.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  8. tofan
    Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.089
    Спасибо:
    3.550
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я тоже считаю, что это Польша
    -------------------------------------------
    Myślę też, że to Polska
    [​IMG]
     
  9. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord

    Все Польша. Про эполет однозначно сказать, что да, вряд ли. Но тем не менее, польские уланы и кирасиры, да и конные егеря герцогства такие носили (по стилю). Почему вызывает сомнение? Потому, что латунные эполеты также носили и итальянские конные егеря и масса французских музыкантов и в кирасирских полках и в конноегерских и в линейной и легкой пехоте. Чем они отличались? Ну вюртемберг и бавария понятно, слава богу есть в музеях, а вот остальные - все индивидуально..., увы.
    ----------------------------------------------------------
    Cała Polska. O epolety zdecydowanie powiedzieć, że tak, to jest mało prawdopodobne. Niemniej jednak polscy ułani i kirasjerzy, a koń-opiekun księstwa były one (w stylu). Dlaczego wątpić? Ponieważ mosiądz również nosił epolety i włoskich myśliwych jeździeckie oraz wiele francuskich muzyków i kirasjerów półki konnoegerskih i piechoty liniowej i światło. Jak one różnią? Cóż Wirtembergia i Bawaria jest jasne, dzięki Bogu są w muzeach, ale reszta - wszystko indywidualnie ... niestety.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  10. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Внимательно почитай текст.! Особливо что касается Висленских полков.
    -------------------------------------
    Ostrożnie Honor tekst.! Zwłaszcza z pułków Vislenskih sprawie.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  11. zuzu
    Offline

    zuzu Przykaźny

    Регистрация:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    18
    Спасибо:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Poland
    Из:
    Kalisz
    Bolshoe Vam spasibo!!!

    Markoni- Bolshoe spasibo. Mozhech ty napisat chto nibyd o mestie naxodki plastiny iz „1”, ,,14” i „W”?
    Blacha c bukwoy „W” eto wieterany. U legiona visly byli drugije plastiny.
    Legion visly 3 marta 1812 goda, v ramah podgotovki k vojne c Pocciu byl vkluchon v imperatopskuju gvardiu, no eto vkluchenie bylo niefotmalnoe.
    Nie było toze rozdielienia na staryh, sriednih i molodyh.

    blacha_naczelna.jpg blacha_naczelna1.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  12. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord

    Сергей правильно написал, Вы дали ссылку на императорскую гвардию Наполеона. Легион Вислы НИКОГДА к ней не относился и не пользовался гвардейскими привилегиями. Это соединение считалось иностранным формированием на французской службе, поэтому кокарды поляки носили французские в виде триколора. В 1812 году Легион был прикомандирован к гвардии, но НЕ БЫЛ самой гвардией и жалованье получал то же, что и иностранные части на службе Франции.
    ----------------------------------------------------------------
    Siergiej napisał poprawnie, dałeś link do Gwardii Imperialnej Napoleona. Legia z Wisłą NIGDY nie należał do niej i nie korzystają z przywilejów strażników. Związek ten został uznany formacja francuskiej służby zagranicznej, więc znaczek noszony przez Polaków jako francuski tricolor. W 1812 roku Legion został przydzielony do pilnowania, ale nie był najbardziej Guard i otrzymał taką samą pensję jak za granicą w ramach usługi Francji.

    Пока писал, ZUZU уже ответил. Все правильно :)
    ----------------------------------------------------------
    Podczas pisania, Zuzu już odpowiedział. Zgadza się
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  13. zuzu
    Offline

    zuzu Przykaźny

    Регистрация:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    18
    Спасибо:
    43
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Poland
    Из:
    Kalisz
    Oek- Prekrasnyje nahodki! Gdie ty ih nashol i s kakova matieriala oni zdielany?

    Blagodaryu goriacho za pomoshch !!!

    S uvazhaniem,
    zuzu
     
  14. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Убедили!!! ))) Буду исправлять аннотацию. (((
    --------------------------------------------
    Przekonany! ))) Ja poprawić adnotacji. (((
     
  15. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    :soldiers:
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  16. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  17. muiron
    Offline

    muiron Новобранец

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    8
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Poland
    Из:
    Warszawa

    Markoni, Я думаю, что Zuzu не ошибается. На фотографии ниже находится пуговица корпусa "Weteranów" apmии Варшавского княжества. Буква "W" идентична kak w Tвoем киверном знаке. Кроме того, его форма характерна для apmии Варшавского, а не для польских полков под командованием французским, таких как Legia Nadwiślańska и дивизии Варшавского княжества (4, 7, 9 пехотный полки)

    weteran.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  18. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    Да я теперь не сомневаюсь.Спасибо!.
    ---------------------------------------------------
    Tak, ja już nie somnevayus.Spasibo!.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
  19. OEK
    Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    918
    Спасибо:
    1.197
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Материал, представленных мною вещей- львы, дудка, эполет- латунь, крест- или латунь или бронза, орел- соответственно- олово, номерная бляха- затрудняюсь. По местам находок- дудка- около г. Красный, бляха ( 12 уланский)- окрестности Смоленска, орел и львы имеют белорусские корни. Но это все со слов людей, уступивших их мне.
    ---------------------------------
    Materiał przedstawiony mi rzeczy, lwy, Fife, pagony, mosiądzu lub cross-mosiądzu lub brązu, cyny orła, odpowiednio ponumerowanych płytek, trudnym. W miejscach, odnajduje rurę, w pobliżu miasta czerwone, płytki (12 Ułanów) - Sąsiedztwo Smoleńska, orzeł i lwy białoruskie pochodzenie. Ale wszystkie słowa ludzi, którzy oddał go do mnie.
     
  20. muiron
    Offline

    muiron Новобранец

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    8
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Poland
    Из:
    Warszawa

    buravchik у нас есть этот номер "Patronentaschen" но мы ищем другого альманаха:
    http://www.modelsbooks.ru/index.php?productID=1521
    Может быть, у кого-то он есть и кто-то может помочь нам получить его?
    ---------------------------------------------------
    buravchik mamy ten numer "Patronentaschen" ale szukamy innej antologii:
    Może ktoś ją posiada, a ktoś może nam pomóc go zdobyć?

    no7.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 дек 2013
    PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)