Цитата(Себастьян Перейро @ 25 Августа 2011, 21:10) а примерно район находки? что бы по 12хе сориентировать Смоленская область.
Цитата(Себастьян Перейро @ 25 Августа 2011, 20:37) ключевое слово район ага, потом приедут смоленские архи и всех хранцузов выкопают а смоленские копатели им помогут :lol:
Пересмотрел кучу фоток русских тесаков ... этот всё-же француз. Есть только текстовое упоминание наших тесаков 1817 г. на которых не было долов, фоток нет. Да и вся геометрия клинка - французская... Если кому интересно - 7 страниц "про русские" http://sammler.ru/index.php?showtopic=59907&st=0
Район Рославльский,на 12-й год бедный. Клейма не просматриваются,отличается от вышеприведенного тем,что клинок без ступеньки у эфеса.
Цитата(RAUS @ 25 Августа 2011, 23:35) Район Рославльский,на 12-й год бедный. Клейма не просматриваются,отличается от вышеприведенного тем,что клинок без ступеньки у эфеса. Александр ! Очень достойно !) Продолжай нас радовать подобными находками =).
может с музея перед войной кто дернул потом прикопал? или действительно в хороших условиях лежал.. Поздравляю!!!
Уважаемый RAUS ! Есть один момент, по которому можно точно определить данный тесак. Нужно фото устья ножен с торца крупно. Или ответьте на вопрос, - есть в устье 2 "язычка" загнутых внутрь, которые как-бы подпружинивают клинок с боков, не давая ему вылетать из ножен ??? Просто есть 2 момента против французского происхождения 1. На этой модели тесака у французов на устье было крепление именно под ремешок ( т.е. скоба ). Здесь мы видим чёткий слом одного зацепа ( русский вариант ) 2. Кожа на ножнах заходит на оконечник ( тоже русский вариант ). Французы всегда делали наоборот, т.е. оконечник одевался на кожу. Если подтвердится 3-й пункт, то это русский тесак на 1817 г.
Цитата(smol 76 @ 26 2011, 19:45) Уважаемый RAUS ! Есть один момент, по которому можно точно определить данный тесак. Нужно фото устья ножен с торца крупно. Или ответьте на вопрос, - есть в устье 2 "язычка" загнутых внутрь, которые как-бы подпружинивают клинок с боков, не давая ему вылетать из ножен ??? Просто есть 2 момента против французского происхождения 1. На этой модели тесака у французов на устье было крепление именно под ремешок ( т.е. скоба ). Здесь мы видим чёткий слом одного зацепа ( русский вариант ) 2. Кожа на ножнах заходит на оконечник ( тоже русский вариант ). Французы всегда делали наоборот, т.е. оконечник одевался на кожу. Если подтвердится 3-й пункт, то это русский тесак на 1817 г. Лёха оба варианта французские: 1. У русских крючёк паялся, у французов шпенёк приклёпывался. 2. Оконечник заканчивается шариком. Вот француз без язычков:
Цитата(smol 76 @ 26 Августа 2011, 19:45) 1. На этой модели тесака у французов на устье было крепление именно под ремешок ( т.е. скоба ). Здесь мы видим чёткий слом одного зацепа ( русский вариант ) Именно по этому признаку и было главное отличие от французских на сер 19в., из чего мне и подумалось что русский тесак на Николая1, ну ещё конечно клейма, если не затёрли, то должны быть.
На 12 год использовались устья и со шпеньком, и со скобой, независимо от модели эфеса. На фото RAUSа хорошо видно отверстие на устье, в которое вставлялся и расклёпывался шпенёк. На русских устьях использовались ТОЛЬКО крючки, которые паялись прямоугольной площадкой к листу устья. Итак: клин - француз, ножны француз. Вопрос: что русского мы хотим увидеть в тесаке?
Цитата(Zabubok @ 27 2011, 8:59) На 12 год использовались устья и со шпеньком, и со скобой, независимо от модели эфеса. Шпеньки встречал только в гвардии: http://chasseurs.ru/Albums/Tradition90/slides/12.html
Очень достойная находка,радует сохран,не только тесака,но и ножен! Смущает в нем,только две детали не типичные именно для этого образца. 1)Форма клинка.Держал в руках пару таких тесаков в хорошем сохране и клинки у них разительно отличаются по форме от данного образца.Что подтверждают выше выставленные фотки(Фунт777) 2)Крепление кончика ножен,тоже не типично для французских ножен. Окончательные выводы,делать сложно,так как фотографии не несут достаточного объема информации.
Цитата(smol 76 @ 26 Августа 2011, 19:45) Уважаемый RAUS ! Есть один момент, по которому можно точно определить данный тесак. Нужно фото устья ножен с торца крупно. Или ответьте на вопрос, - есть в устье 2 "язычка" загнутых внутрь, которые как-бы подпружинивают клинок с боков, не давая ему вылетать из ножен ??? Просто есть 2 момента против французского происхождения 1. На этой модели тесака у французов на устье было крепление именно под ремешок ( т.е. скоба ). Здесь мы видим чёткий слом одного зацепа ( русский вариант ) 2. Кожа на ножнах заходит на оконечник ( тоже русский вариант ). Французы всегда делали наоборот, т.е. оконечник одевался на кожу. Если подтвердится 3-й пункт, то это русский тесак на 1817 г. Язычков подпружинивающих не наблюдается,но от русского пехотного тесака отличается . Кстати, какова приблизительная оценка данной находки?