На определение

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Reddigger, 30 ноя 2009.

  1. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.345
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
  2. Reddigger
    Offline

    Reddigger друг и соратник Фиделя Кастро

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    1.439
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гавана
    Имя:
    дядя Рауль
    Интересы:
    Воблерная рыбалка,сбор одуванчиков,
  3. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    657
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Сча некогда,но что прочел-понять немогу,мешок зерен=полмешка Дерхемов????ХЗ???И на кой -в весовых гирьках-дырочки,на поясе носили на веревочке?Дирхем на смоленщине-широко не ходил(мож ошибаюсь,но отойдя от полноводных рек-он практически исчезает!),а таких грузиков-как грязи-почему?
     
  4. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.345
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Nikolaj @ 04 Декабря 2009, 18:46)
    Сча некогда,но что прочел-понять немогу,мешок зерен=полмешка Дерхемов????ХЗ???И на кой -в весовых гирьках-дырочки,на поясе носили на веревочке?Дирхем на смоленщине-широко не ходил(мож ошибаюсь,но отойдя от полноводных рек-он практически исчезает!),а таких грузиков-как грязи-почему?

    хз только гипотиза...
     
  5. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Цитата(Nikolaj @ 04 Декабря 2009, 18:46)
    Сча некогда,но что прочел-понять немогу,мешок зерен=полмешка Дерхемов????ХЗ???И на кой -в весовых гирьках-дырочки,на поясе носили на веревочке?Дирхем на смоленщине-широко не ходил(мож ошибаюсь,но отойдя от полноводных рек-он практически исчезает!),а таких грузиков-как грязи-почему?


    Потому что, это - пряслица ИМХО .
    Доказывать ничего не буду само собой все докажется... :D

    На Фото вверху где пряслица, справа с прорезьми не пряслице у него другое назначение и время 11-13 вв.


    P.S. Молеман хороший спец thumbup но любит выдвигать гепотезы,хотя иногда в точку ...как например с чешуйкой Ивана 4, что на копейке лицо царя изображено,
    И знаете он меня убедил... :blink:
     
  6. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.345
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(NaPoleOn 1. @ 04 Декабря 2009, 20:41)
    Молеман хороший спец thumbup но любит выдвигать гепотезы,хотя иногда в точку ...как например с чешуйкой Ивана 4, что на копейке лицо царя изображено,
    И знаете он меня убедил... :blink:

    Жалко что сайт не обновляется, наверное забросил...
     
  7. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Цитата(Кузьмич @ 03 Декабря 2009, 22:24)
    Цитата(NaPoleOn 1. @ 02 Декабря 2009, 17:23)
    Пряжки Балты ... 11-13 века ИМХО

    Что это за балты такие в наших краях в 11-13 веках? Что ты имеешь в виду? Уточни археологическую культуру, раз говоришь о балтах. Они были разные, начиная от днепро-двинцев.

    Кузьмич не бей ... :D

    Прибалтийские фины...иначе говоря Финно угры :)ИМХО.
    И пряжка и кончик ремня относятся к комлексу женского украшения...11-13вв. :)

    Все, ошибки буду в определении исключать... :angry:
     
  8. Reddigger
    Offline

    Reddigger друг и соратник Фиделя Кастро

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    1.439
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гавана
    Имя:
    дядя Рауль
    Интересы:
    Воблерная рыбалка,сбор одуванчиков,
    Николай,а справа с прорезями,то что не пряслице-что?!И по другим предметам,что скажешь?!
     
  9. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    468
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Все, ошибки буду в определении исключать...
    Брат,а ты думал здесь фраера собрались? (С)Андрон.
     
  10. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Коллеги, давайте будем точны в определениях.
    Вот два определения, что такое пряслице:
    Большая советская энциклопедия, Том 21, стр. 181:
    ПРЯСЛИЦЕ (древнерус. пряслень), грузик, насаживаемый на веретено для придания ему устойчивости и равномерности вращения. Пряслица известны с эпохи позднего неолита. Первоначально делались из глины, позже и из камня. На Руси в 11—13 вв. были распространены пряслица из розового шифера (изготовлялись близ Овруча на Волыни, где находятся единственное в Вост. Европе месторождения розового шифера). Известны шиферные пряслица с надписями - именами владелиц. После разорения Овруча татарами (13 в.) производство пряслиц там прекратилось и на Руси опять стали преобладать глиняные пряслица.
    [​IMG]
    Шиферное пряслице 11—13 вв., найденное в Новгороде.

    Археологический словарь:
    Пряслице - круглый предмет с отверстием в центре (В), имел назначение махового колеса на веретене (a), придавал ему вращательный момент. Пряслица могут быть из кости (редко), камня или керамики, иметь разнообразную форму, от плоских дисков до сферической и пирамидальной, диаметр от 1 до 4 дюймов (от 2,5 до 10 см.). Являются ценным свидетельством прядения нитей, которые редко сохраняются при раскопках.
    [​IMG]
    Металлических пряслиц, по крайней мере, в древнерусские времена не было!
     
  11. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Кузьмич !!!

    Сказал же...Доказывать ничего не буду само собой все докажется...
    У меня в коллекции есть пряслица всевозможных размеров и материалов,но если их сравнивать то индетичны по назначению...ИМХО
    Далее...!
    Есть и с надписями имен и букв (Как ты говоришь) и на металических... :D

    На оловянных периода 11-13 вв,найдена(мной) с именем по кругу,место ...периода 11-13 веков,другого периода НЕТ,ни мусора ,ни пробок,ни вещей ,ни гвоздей более позднего периода...ВСЕ НАХОДКИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО 11-13 ВЕКОВ. !!!!!!!!!!!!!!!!!

    И еще если подобный предмет бытовал в той же деревни более долгий исторический период, то технологическое изменение должно каснуться сего девайса ;) ,
    изменение коснулось пряслица, так как удельный вес у "металлического" пряслица высокий ,то значит, производительность более высокая ...ну это само собой :D
     
  12. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.463
    Спасибо:
    1.088
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    Цитата(Трошкин @ 04 Декабря 2009, 9:59)
    1 ременная накладка 11 в.
    11 предмет украшения женской одежды,точнее не скажу :(
    [​IMG]

    сейчас уже не полезу искать, у меня где-то лежить точно такой-же щиток от перстня, из точно такого же материала.
     
  13. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    А вы настырные. Особенно Наполеон. :D Круглых оловянных фенечек можно найти до черта. В том числе и в древнерусские времена. Но почему вы их называете пряслицами? Вот в чем вопрос? Это все, что угодно, но не пряслица!
    По крайней мере, то, что мы видим на фотографии в данной теме, точно не пряслица.
    Наполеон, создай-ка тему "Пряслица". И тащи туда свою коллекцию. Посмотрим.
     
  14. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Цитата(Кузьмич @ 05 Декабря 2009, 0:51)
    А вы настырные. Особенно Наполеон. :D Круглых оловянных фенечек можно найти до черта. В том числе и в древнерусские времена. Но почему вы их называете пряслицами? Вот в чем вопрос? Это все, что угодно, но не пряслица!
    По крайней мере, то, что мы видим на фотографии в данной теме, точно не пряслица.
    Наполеон, создай-ка тему "Пряслица". И тащи туда свою коллекцию. Посмотрим.


    Кузьмич ! Да не настырный, Меня в школе на уроке истории выгнали нафик...
    за то, что в 8-м или непомню уже, классе ...что войны на Куликовом поле так таковой небыло,а была лишь очередная стычка,запомнившаяся в письменных источниках из за того , что присутствовал Сам Князь, а переписывать историю
    мне не дозволено и это ИМХО.

    Пряслица это и Усе !!! :D Не грузила или еще чего, ну нет у них следов потертостей, износа с внутреннего отверстия...НЕТ, а если ента фиговина,да простят архи меня,одевалась на деревянную палочку , то и последствий эксплуатации НЕТ, что собственно и видим на всех нами найденных ПРЯСЛИЦАХ :D

    Кузьмич, тему пока не создам,так как надеюсь к весне выйдет справочник по всем подобным загадочным девайсам,куда и включу и пряслица beer
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Колечки на фотографии - не пряслица. Это что-то другое.
    Если хотите определить неизвестную вещь, приведите достоверные аналоги, что по факту у нас и делается. В данном случае, мы видим лишь голословные суждения. Кто хочет, может им, конечно, верить. Археологическая наука знает пряслица только из шифера, керамики. Из металла - нет. Почитайте еще раз, для чего предположительно служили пряслица. Это маховое колесо прялки, поэтому пряслица довольно толстенькие. Как может быть маховым колесом тонкое металлическое колечко?
     
  16. Reddigger
    Offline

    Reddigger друг и соратник Фиделя Кастро

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    1.439
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гавана
    Имя:
    дядя Рауль
    Интересы:
    Воблерная рыбалка,сбор одуванчиков,
    Может это и не пряслица,но и не рыболовные грузы. :( Как видно из фото толщина колечек разная.И предмет с прорезями без внимания,это грузик???Вряд ли!Сорри плиз за качество фото,но что требуется видно.
     

    Вложения:

    • DSC00212.jpg
      DSC00212.jpg
      Размер файла:
      91,3 КБ
      Просмотров:
      2
  17. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.936
    Спасибо:
    1.441
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Приветствую вас, любители дрёма!
    Сегодня нечаянно нашёл вот такого инопланетного зверя. :) Что за зверь и можно ли его датировать?
    Размер 37X42 мм.
     

    Вложения:

    • ____.jpg
      ____.jpg
      Размер файла:
      27,1 КБ
      Просмотров:
      3
  18. Reddigger
    Offline

    Reddigger друг и соратник Фиделя Кастро

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    1.439
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гавана
    Имя:
    дядя Рауль
    Интересы:
    Воблерная рыбалка,сбор одуванчиков,
    Цитата(Zabubok @ 05 Декабря 2009, 18:48)
    Приветствую вас, любители дрёма!
    Сегодня нечаянно нашёл вот такого инопланетного зверя. :) Что за зверь и можно ли его датировать?
    Размер 37X42 мм.

    Думаю амулет-домонгол.Похожий зверюга вроде есть на домонголе.Такие находки всегда радуют! thumbup
     
  19. Leschiy
    Offline

    Leschiy Feldwebel

    Регистрация:
    8 сен 2008
    Сообщения:
    548
    Спасибо:
    27
    Отзывы:
    1
    Из:
    смоленские лесные массивы
    дабы не плодить тем спрошу тут - от ножен? если да, то от каких? или кольцо от ложа ружья какого, т.к. сбоку штуковина похожа на фиксатор штыка(может ошибаюсь)
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  20. Leschiy
    Offline

    Leschiy Feldwebel

    Регистрация:
    8 сен 2008
    Сообщения:
    548
    Спасибо:
    27
    Отзывы:
    1
    Из:
    смоленские лесные массивы
    не ужели никто так и не подскажет о данной вещи?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)