Немецкие десантные операции на Смоленщине

Тема в разделе "Боевые операции", создана пользователем Кузьмич, 1 июн 2008.

  1. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(gauptman67 @ 24 Декабря 2012, 7:07)
    Признаки есть а десантников нету , найдено в Ярцевском районе

    А вариант принадлежности цацек зенитным подразделениям, летунам или аэродромной обслуге не рассматривался?
    ЗЫ. Криветок жалко(
     
  2. gauptman67
    Offline

    gauptman67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1.022
    Спасибо:
    243
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    танки , шнапс и сиськи
    Цитата(Вернер Хольт @ 24 Декабря 2012, 10:09)
    Дык это и лётчики вполне могут быть

    Да кто угодно , водители , охрана , зенитчики и тд и тп
     
  3. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(gauptman67 @ 24 Декабря 2012, 7:12)
    Да кто угодно , водители , охрана , зенитчики и тд и тп

    Всё-таки, аэродром или зенитчики?
     
  4. gauptman67
    Offline

    gauptman67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1.022
    Спасибо:
    243
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    танки , шнапс и сиськи
    Цитата(Боян @ 24 Декабря 2012, 10:16)
    Всё-таки, аэродром или зенитчики?

    В том месте не было аэродромов , находки ближе к минке , авто-ремонтные базы , мне думается колонну долбанули
     
  5. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.369
    Спасибо:
    506
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(gauptman67 @ 24 Декабря 2012, 11:19)
    В том месте не было аэродромов , находки ближе к минке , авто-ремонтные базы , мне думается колонну долбанули

    Вы забываете про авиаполевые части, которые являлись чисто пехотными но находились под командованием люфтваффе(непутать с парашутистами).
    Данные знаки скорее всего их.
    http://www.almanacwhf.ru/index.php?option=...r&Itemid=21
     
  6. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.714
    Спасибо:
    1.720
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(андерсон @ 24 Декабря 2012, 11:47)
    Данные знаки скорее всего их.


    А это из чего следует?
     
  7. Граф
    Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.630
    Спасибо:
    1.612
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Из несколько десятков лежаков выбитых в районе Ярцево небыло найдено не одного десантного жетона.
     
  8. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.714
    Спасибо:
    1.720
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(Граф @ 24 Декабря 2012, 13:18)
    Из несколько десятков лежаков выбитых в районе Ярцево небыло найдено не одного десантного жетона.


    Вот это настоящие, золотые слова! И все спекуляции сразу можно прекратить.
     
  9. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.111
    Спасибо:
    14.772
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(gauptman67 @ 24 Декабря 2012, 11:19)
    В том месте не было аэродромов , находки ближе к минке , авто-ремонтные базы , мне думается колонну долбанули

    Так в районе Береснево например не было тоже аэродромов. А люфты были.
    Зенитчики.



    a066.jpg
     
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.207
    Спасибо:
    6.997
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    У меня есть книга по немецким паратрупперам, не помню автора, но не наш.
    Там полностью отрицаются факты проведения десандных операций в России.
    Возможны и были высадки разведгрупп, но это были капли, которые считать за операции просто глупо.

    А у нас?
    Вот только в одном месте:
    http://www.k2x2.info/istorija/desanty_veli...oi_voiny/p7.php

    или вот:
    http://vo.od.ua/rubrics/raznoe/12421.php
     
  11. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.714
    Спасибо:
    1.720
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(владимир1 @ 25 Декабря 2012, 13:05)
    У меня есть книга по немецким паратрупперам, не помню автора, но не наш.
    Там полностью отрицаются факты проведения десандных операций в России.

    Это ранее мной упомянутый Жан Мабир, скорее всего. У него есть неточности именно насчёт того, где десантники воевали. Насчёт высадок он, похоже, прав 100%.
     
  12. Гарик 04
    Offline

    Гарик 04 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    306
    Спасибо:
    816
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уездъ
    Интересы:
    История земли Русской
    Цитата(владимир1 @ 05 Ноября 2008, 16:50)
    .. немцы признают там, над переправой, сбитие только одного Юнкерса-87.


    книга Максимов Е. "Смоленск" (стр.88-89) видимо этот бой у Ратчино и есть...только сбитых 2

    100_21123.jpg

    Шлем на фото в центре был найден в районе устья р.Орлея в 2003

    04.10-1.JPG
     
  13. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Ну и не очень-то она похожа на десантную с этого ракурса - край ровный, пряжка подбородочного ремня конструкции подшлемника не соответствует. Другие фото есть?
     
  14. Гарик 04
    Offline

    Гарик 04 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    306
    Спасибо:
    816
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уездъ
    Интересы:
    История земли Русской
    Цитата(Боян @ 16 Января 2013, 22:02)
    Ну и не очень-то она похожа на десантную с этого ракурса - край ровный, пряжка подбородочного ремня конструкции подшлемника не соответствует. Другие фото есть?


    фото не мое, других вроде нет
    если не десант :blink: то кто???
    подшлемник вроде был отдельно... так что может быть
     
  15. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Хотите верьте, хотите нет, но встречалась в интернетах инфа об обычных касках с обрезанными полями, ну самодеятельность была такая. Сам видел фото такой копаной каски. Находчик утверждал, что именно обрезанная, только козырёк оставлен был. К сожалению, фото представить не могу, сгинуло вместе с форумом. Утверждать ничего не могу, ибо доказательств не имею.
     
  16. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Боян @ 16 Января 2013, 23:31)
    Хотите верьте, хотите нет, но встречалась в интернетах инфа об обычных касках с обрезанными полями, ну самодеятельность была такая. Сам видел фото такой копаной каски. Находчик утверждал, что именно обрезанная, только козырёк оставлен был. К сожалению, фото представить не могу, сгинуло вместе с форумом. Утверждать ничего не могу, ибо доказательств не имею.

    Интересно. Макс, а вот для чего только это делали? Не хватало что ли или окопное творчество? Хотя вряд ли. Интересно вобщем
     
  17. Гарик 04
    Offline

    Гарик 04 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    306
    Спасибо:
    816
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уездъ
    Интересы:
    История земли Русской
    Цитата(Боян @ 16 Января 2013, 22:31)
    Хотите верьте, хотите нет, но встречалась в интернетах инфа об обычных касках с обрезанными полями, ну самодеятельность была такая. Сам видел фото такой копаной каски. Находчик утверждал, что именно обрезанная, только козырёк оставлен был. К сожалению, фото представить не могу, сгинуло вместе с форумом. Утверждать ничего не могу, ибо доказательств не имею.


    с обрезанными полями были...но с прорезями (вот часть статьи)
    что касается шлема - неужели самопал? заботливо брошеный у Днепра...
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      878,2 КБ
      Просмотров:
      11
  18. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(Вернер Хольт @ 16 Января 2013, 19:41)
    Интересно. Макс, а вот для чего только это делали? Не хватало что ли или окопное творчество? Хотя вряд ли. Интересно вобщем

    Был разговор, с находчиком знаком был (Ленинградская обл.), каску видел только на фото. Зачем - хз, для удобства, наверное, при выполнении каких-либо работ. Рогачи же делали со специальным вырезом поля для связистов. На фото Гарика она выглядит именно как колпак без полей, да ещё пряжка от подшлема торчит из-под края. Ни головок болтов крепления подшлема не видно, отверстий для болтов тоже не разглядеть.
    Очень жаль, что нет других фото и подробного описания.
    Цитата(Гарик 04 @ 16 Января 2013, 19:49)
    с обрезанными полями были...но с прорезями (вот часть статьи)

    Так схематично выглядели
    katska.jpg
     
  19. Гарик 04
    Offline

    Гарик 04 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    306
    Спасибо:
    816
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельнинский уездъ
    Интересы:
    История земли Русской
    обр.37
     

    Вложения:

    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      1.020,7 КБ
      Просмотров:
      11
  20. jtet
    Offline

    jtet Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 авг 2009
    Сообщения:
    435
    Спасибо:
    103
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Цитата(андерсон @ 18 Декабря 2012, 11:36)
    Надо разделять высадку разведовательно деверсионных групп и десантную войсковую операцию. Деверсантов разведчиков немцы высаживали (в том числе и на планерах) во время войны постоянно. Но вот воисковой операции с высадкой действительно десанта в количестве более роты с задачей ударить в тыл противнику или захватить какой либо район, на смоленщине небыло неодной. Поэтому пара касок паратруперов и остатки планера не есть свидетельство высадки десанта, а есть свидетельство уничтожения немецких диверсантов парашутистов.


    андерсон,можно разделять,можно не разделять. Для меня, военнослужащие противника, высаженные в тылу действующей армии с применением авиаспецсредств,есть десант,вне зависимости от численности и поставленных ему задачи, принадлежности к тем или иным войсковым соединениям.
    Крупномаштабные парашютно-десантные операции на Смоленщине не проводились,то есть факт. Только тема-то про десант в целом,а не только про крупномасштабные операции.

    P.S "... суслика видишь? Нет. А он есть...". Это,я к тому,что если вы сами чего-то не видели,или не находили,то этого нет.
    Я лично,по ту сторону железки,между Отрей и Маецким поднимал 2 параколпака,к десантникам конечно они ни какого отношения не имеют. Один был на офицере-зенитчике,другой даже не знаю чей,еще один нашел не я,но я его держал в руках(найден в районе 76км,возле железки).
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)