Немецкий бункер Bärenhöhle

Цитата(Вернер Хольт @ 26 Декабря 2012, 13:13)
А можно карту спутниковую показать с примерным расположением дома?

в том-то и дело что не знаем где дом, походить бы там, поискать, поспрашивать подходящие дома

 

Цитата(STEH @ 26 Декабря 2012, 13:17)
в том-то и дело что не знаем где дом, походить бы там, поискать, поспрашивать подходящие дома

Ну а карта дорог - хоть где примерно

 

Цитата(Вернер Хольт @ 26 Декабря 2012, 13:19)
Ну а карта дорог - хоть где примерно

Примерный квадрат где растут березы и где сфоткан Гитлер это вот этот участок Красного Бора

 

Цитата(e2e43 @ 26 Декабря 2012, 18:30)
Примерный квадрат где растут березы и где сфоткан Гитлер это вот этот участок Красного Бора

Ага, понял, спасибо. Т.е. это район Кривого озера и 2-ой Дачной. Ну и где самый знаменитый "колпак"

 

Во сколько часов по времени сделаны снимки? Солнце 13 марта обычно в Смоленске встает в 7часов 50 минут садится в 19 часов 29 минут долгота дня 11часов 40 минут
2) Куда идет Гитлер с делегацией? От Витебского шоссе или наоборот от железной дороги к Витебскому шоссе? Другой вариант
3) Строение возле которого сфотографирован Фон Клюге и Гитлер построено до войны или во время? На разных фотках оно называется то домом фон Клюге то штабом группы армии центр (На всех фотках дом один и тот же,поэтому доказывать это не вижу смысла)
4) Что держит в руках командующий группой армии центр фон Клюге, на фотках он рядом с Гитлером? Жезл,кортик или что либо другое
Какие у кого будут размышлизмы?
Отвечу как я думаю.
1) Так как солнце утром находится на востоке,в полдень на юге,вечером на западе то по длине теней можно сказать, что снимок сделан после обеда,ближе к вечеру в районе 17-18 часов.
2) Гитлер с делегацией идет от Витебского шоссе к железной дороге в сторону Днепра
3) Строение или дом Клюге построено до войны об этом говорят, всякие ненужные элементы в отделке дома, а также ненужное окно над крыльцом при входе в дом ,приделанные горшки с цветами на крыльце(хотя непонятно поставили там горшки или они были задуманы при строительстве дома)
4) Фон Клюге держит жезл

 

Выложу информацию которой обладаю я. некоторая инфа со слов других некоторую видел сам.
Перед бункером располагается железнодорожный санаторий, там сейчас ведут работы и несколько лет назад крайняя постройка провалилась в подвале. нишу засыпали и забетонировали. глубина по рассказам была около 4 метров. фундамент надземного здания стоял на пустоте.
дальше в 2000-каком то году администрация занималась поисками подземных коммуникаций бункера с техникой обкопав его по круговой. но сказали что ниже ничего нет и бункер просто здание.(скорее всего врут)
в районе подлесной располагается множество колодцев и забетонированные цистерны (сам лично видел, щупал прогуливая уроки в красноборовской школе) копали гранаты, порох. говорят несколько человек взорвалось. но там были военные склады наших войск.

по бункеру в гнёздово могу сказать, что мой отец всю жизнь прожил в гнёздово и всё детство провели возле бункера-затем рядом с бункером работал. по слухам его ходы забетонировали после войны. около бункера на берегу р. ольшанки также есть колодцы и надземные бетонные пулемётные гнёзда. но мне кажется вся основная подземная постройка бункера находится на территории нынешней губернаторской дачеи. бывшей непонятной воинской части.
Есть на сайте САС планет привязка к аэрофотосъемкам ВОВ там есть гнёздово и виден бункер. он стоит в середине леса и кругом больше нет ничего на 300-500 метров. но какого периода снимки я не знаю могу сказать что мосты через ольшанку взорваны и машины стоят на дороге по направлению к Смоленску. может 41 а может 43 года. если 41-й то бункер был построен не немцами. .

сегодня пытался найти снимки но не смог. удалили их. Москва есть а Смоленск -Гнёздово нет.

 

Цитата(e2e43 @ 26 Декабря 2012, 8:09)
Еще фотки дома Фон Клюге

- Любопытную деталь рассмотрел - номер дома 86



- Андерсон, ваша карта, к сожалению не открывается(((( Видимо Радикал накрылся....((


- Ещё вот нашёл блог одной смолянки с интересными современными фото http://www.drive2.ru/users/viera/blog/?page=3 Может она на форуме есть? Ссылка в блоге на Смолбаттл

______________________________________________
- А вот видео нашёл. Написал автору про нашу тему.



Да и вообще сюжетов много по Беренхалле и хреновых и хороших

http://www.youtube.com/results?search_quer...c.1.pEprzLTcP48

 

Цитата(Niki @ 27 Декабря 2012, 3:02)
Выложу информацию которой обладаю я. некоторая инфа со слов других некоторую видел сам.
Перед бункером располагается железнодорожный санаторий, там сейчас ведут работы и несколько лет назад крайняя постройка провалилась в подвале. нишу засыпали и забетонировали. глубина по рассказам была около 4 метров. фундамент надземного здания стоял на пустоте.
дальше в 2000-каком то году администрация занималась поисками подземных коммуникаций бункера с техникой обкопав его по круговой. но сказали что ниже ничего нет и бункер просто здание.(скорее всего врут)
в районе подлесной располагается множество колодцев и забетонированные цистерны (сам лично видел, щупал прогуливая уроки в красноборовской школе) копали гранаты, порох. говорят несколько человек взорвалось. но там были военные склады наших войск.

по бункеру в гнёздово могу сказать, что мой отец всю жизнь прожил в гнёздово и всё детство провели возле бункера-затем рядом с бункером работал. по слухам его ходы забетонировали после войны. около бункера на берегу р. ольшанки также есть колодцы и надземные бетонные пулемётные гнёзда. но мне кажется вся основная подземная постройка бункера находится на территории нынешней губернаторской дачеи. бывшей непонятной воинской части.
Есть на сайте САС планет привязка к аэрофотосъемкам ВОВ там есть гнёздово и виден бункер. он стоит в середине леса и кругом больше нет ничего на 300-500 метров. но какого периода снимки я не знаю могу сказать что мосты через ольшанку взорваны и машины стоят на дороге по направлению к Смоленску. может 41 а может 43 года. если 41-й то бункер был построен не немцами. .

сегодня пытался найти снимки но не смог. удалили их. Москва есть а Смоленск -Гнёздово нет.

Спасибо интересная информация. По поводу аэрофотоснимка Гнездово,он у меня есть,кстати правда увидел на нем в первый раз что раньше не замечал,похоже на Бункер в Гнездово??? Сейчас нет времени, но нужно было бы сравнить с современной космической съемкой,потому как мне кажется что не точно на том месте где Бункер????

Цитата(Вернер Хольт @ 27 Декабря 2012, 17:07)
А вот видео нашёл. Написал автору про нашу тему.


Да и вообще сюжетов много по Беренхалле и хреновых и хороших

http://www.youtube.com/results?search_quer...c.1.pEprzLTcP48

Интересно правда не понятно где снято??? Возможно автор выйдет на связь и ответит

 

Цитата(e2e43 @ 27 Декабря 2012, 17:31)
Спасибо интересная информация. По поводу аэрофотоснимка Гнездово,он у меня есть,кстати правда увидел на нем в первый раз что раньше не замечал,похоже на Бункер в Гнездово??? Сейчас нет времени, но нужно было бы сравнить с современной космической съемкой,потому как мне кажется что не точно на том месте где Бункер????

может я путаю, но кажется это фото пересечение р.Ольшанка - ЖД мост и Витебское шоссе со стороны Керамзавода - поворот вверху слева на Ракитную... Что-то я забыл где бункер стоял

 

Цитата(STEH @ 27 Декабря 2012, 17:39)
может я путаю, но кажется это фото пересечение р.Ольшанка - ЖД мост и Витебское шоссе со стороны Керамзавода - поворот вверху слева на Ракитную... Что-то я забыл где бункер стоял

По моему очень похоже на Бункер,сравнил две фотки,по крайней мере форма объекта очень похожа??? Как считаете?

Цитата(Вернер Хольт @ 27 Декабря 2012, 9:42)
Любопытную деталь рассмотрел - номер дома 86

Тоже видел этот номер но мне показалось что там написано номер 96??? Трудно представить что такая нумерация домов была в Красном бору???

 

Цитата(e2e43 @ 27 Декабря 2012, 19:37)
Тоже видел этот номер но мне показалось что там написано номер 96??? Трудно представить что такая нумерация домов была в Красном бору???

Знаешь, тоже на девятку думал. Но как можно больше увеличил - вроде 8...
9 и 6 похожи сами по себе ( ну перевёрнуты только ) а здесь вроде отличается закорючкой - больше на 8 похоже...
Ну да ладно. Просто сам факт интересен - номер не просто так. Значит домов там много на то время было. Но где и как? Вопрос...
Спасибо. Жму лапу thumbup

 

Цитата(e2e43 @ 27 Декабря 2012, 1:58)
Отвечу как я думаю.

2) Гитлер с делегацией идет от Витебского шоссе к железной дороге в сторону Днепра

По моему я ошибся, Гитлер все же идет от Днепра к Витебскому шоссе. Так как солнце судя по теням светит ему сзади

Цитата(Вернер Хольт @ 27 Декабря 2012, 21:51)
Значит домов там много на то время было. Но где и как? Вопрос...
Спасибо. Жму лапу thumbup

Не факт, не понятно зачем в ставке была нужна нумерация домов? Тем более скорее всего это корпус в каком то пионер лагере,судя по постройке

 

Цитата(e2e43 @ 27 Декабря 2012, 22:47)
Не факт, не понятно зачем в ставке была нужна нумерация домов? Тем более скорее всего это корпус в каком то пионер лагере,судя по постройке

Но цифра очень большая всё равно ( имею ввиду по нумерации ) Странно всё как то...

Кстати, насчёт теней и прочее по фото - видео. А не встречалась где ещё эта хроника помимо как в Нэйшенл Джеографик? Они то вырезали нужное толькодля передачи - массовку, Гитлер крупным планом и.т.д... Полную где бы найти - там по более будет материала по кадрам

 

Цитата(Вернер Хольт @ 27 Декабря 2012, 22:50)
Кстати, насчёт теней и прочее по фото - видео. А не встречалась где ещё эта хроника помимо как в Нэйшенл Джеографик? Полную где бы найти - там по более будет материала по кадрам

Ну так ищем, все что пока есть, все в этой теме. Надо кстати узнать каким образом в нашем музее появились фотки с Гитлером и ставкой ?

 

Цитата(e2e43 @ 27 Декабря 2012, 22:47)
Не факт, не понятно зачем в ставке была нужна нумерация домов? Тем более скорее всего это корпус в каком то пионер лагере,судя по постройке

Табличка с номером не может быть довоенной ?

 

Цитата(eakSm @ 27 Декабря 2012, 23:16)
Табличка с номером не может быть довоенной ?

Да может,только вот на вряд ли там столько домов было. Кстати посмотрел еще внимательно фото с домом,смущает что крыша покрыта черепицей,могли такие дома быть до войны в Смоленской области?

 

Цитата(eakSm @ 27 Декабря 2012, 23:16)
Табличка с номером не может быть довоенной ?

Елена, приветствую!
Так вот в этом и задумался - если нумерация такая большая - значит рядом ещё строений много было. Сам Красный Бор посёлок, Гнёздово...
Странно всё вообщем. Загадка

 

Цитата(e2e43 @ 27 Декабря 2012, 22:58)
Ну так ищем, все что пока есть, все в этой теме. Надо кстати узнать каким образом в нашем музее появились фотки с Гитлером и ставкой ?

Игорь, помнится в году 90-каком-то была выставка в музее ВОВ из Хагена по Смоленску. ( Потом и позже была - но первую видел в 90-х). Так вот может из её экспозиции. Ну это так, версия

 

Здравствуйте, Максим ))
Надо про номер подумать )) Может какая нумерация дач или например участков. Домик не производит впечатление обывательского.

 

Цитата(eakSm @ 27 Декабря 2012, 23:42)
Здравствуйте, Максим ))
Надо про номер подумать )) Может какая нумерация дач или например участков. Домик не производит впечатление обывательского.

Так вот и соль та вся в этом. Весьма интересно