Немецкий бункер Bärenhöhle

Тема в разделе "Фортификация", создана пользователем PaulZibert, 29 апр 2008.

  1. Mazedon
    Offline

    Mazedon Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2008
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    А разве я не так сказал? Немцы и фашисты это разные вещи, так что я сразу уточнил. А фашистов людьми назвать нельзя, сколько народу советского полегло от рук палачей. А то что люди в бункере пропадали, оно и вправду так было. Там ведь множество ходов, а освещения нет. Вообще немцы сейчас хотят направить туда разведовательную группу, однако на это нужно разрешение местной стороны. У нас самих денег нету на исследование, а немцам не дают, потому что боятся, что они там найдут много ценного, а оно там по-любому есть. Лет 5 назад немцы выпросили у нашей администрации территорию под сооружения мемориала-кладбища на Дубровенке, может кто там был - видел. Так вот с бункером то же хотят сделать, но вопрос висит.

    P.S. Киньте,пожалуйста, ссылку про Красноборское подполье
     
  2. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Ну по пунктам :
    1. С красным бором знаком хорошо ,и народ месный знаю ,о том что пропадали люди (конкрктные с фамилиями )инфы нет.
    2. Про множество ходов опять же достоверной инфы нет ,так как все бумаги по строительству досих пор засекречены.
    3.Никакой развед группы немцы направлять несобираются так как у них есть все бумаги по бункеру.
    4. Смоленские власти регулярно ,как просыпается интерес к данному обьекту проводят там типа исследования,и рапортуют что подземной части нет или она незначительна.
    5. Кладбище уже 10 лет как сделали
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. Mazedon
    Offline

    Mazedon Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2008
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Может ты смотришь по тому, что собираются сделать, а я по тому, что делают. Фамилий конкретных я не знаю, потому что с пропавшими не знаком. Уточнит не имею возможности за пребыванием в другом месте
     
  4. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.440
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Года 3-4 назад заехали с корешем туда. А там,как раз наша администрация раскопки проводила. На вопрос что они там хотят найти-молчат. Подъезжает машина,выходит мужик в пиджаке. Перед ним открывают карту найденых коммуникаций,в которую заглянули и мы.
     
  5. hohol
    Offline

    hohol Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 авг 2008
    Сообщения:
    162
    Спасибо:
    36
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Zabubok @ 26 Ноябрь 2008 21:40)
    Года 3-4 назад заехали с корешем туда. А там,как раз наша администрация раскопки проводила. На вопрос что они там хотят найти-молчат. Подъезжает машина,выходит мужик в пиджаке. Перед ним открывают карту найденых коммуникаций,в которую заглянули и мы.

    И , что там??
     
  6. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.440
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Ничего особенного. Главное помещение связано с другими кабелями и трубами. Кореш мой из Гнёздова,его родители тоже. Они ему рассказывали,что бункер был связан кабелями с несколькими объектами,находящимися в нескольких километрах от него.
    Добавлено: [mergetime]1227726685[/mergetime]
    Строили объекты наши военнопленные. По окончании строительства расстреляны,их захоронение где-то в районе Ольши.
    Недалеко от бункера есть землянки,слышал,что там располагалась школа диверсантов.
     
  7. Mazedon
    Offline

    Mazedon Новобранец

    Регистрация:
    24 ноя 2008
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    1. Ого, про школу диверсантов я ничего не слышал. Сколько же народу погубили, по костям ходим.
    2. Вот что я нашёл на каком-то сайте теоретиков.
    Недалеко от Катынского леса, на правом берегу Днепра, в Красном бору, находятся остатки огромного бункера Гитлера «Медвежья берлога». Фактически это небольшой город на глубине до 27 м. Вход в него в настоящее время забетонирован, а все материалы о нем засекречены. Неизвестно, что стало с людьми, которые сооружали бункер. Ряд исследователей, в том числе Эдуард Репин, полагает, что в районе Гнездово было убито немцами около 37 тыс. строителей подземной резиденции фюрера. Как были убиты возводившие ставку Гитлера под Винницей на Украине советские военнопленные.

    Не исключено, что в создании «берлоги» участвовали и умерщвленные в Катынском лесу поляки.
     
  8. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.440
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.
     
  9. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Zabubok @ 26 Ноябрь 2008 23:53)
    Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.

    Ой ли НКВД ? Все расстреляны из немецких пистолетов ,которые НКВД при расстрелах никогда не использовало.
    http://katyn.ru/forums/index.php
    Почитать основательно можно здесь.
     
  10. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Zabubok @ 27 Ноябрь 2008 02:53)
    Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.

    Комрады, если есть интерес, то по Катыни можно отдельную тему создать. Что касается версии, то мне больше симпатична версия Юрия Мухина о немецкой подставе....Но это опять таки же разговор другой темы....
     
  11. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.440
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(андерсон @ 27 Ноябрь 2008 06:42)
    Цитата(Zabubok @ 26 Ноябрь 2008 23:53)
    Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.

    Ой ли НКВД ? Все расстреляны из немецких пистолетов ,которые НКВД при расстрелах никогда не использовало.
    http://katyn.ru/forums/index.php
    Почитать основательно можно здесь.
    Внимательнее нужно быть, внимательнее...
    http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=332

    Комрады, переносим тему про Катынь в отдельную тему если будет интерес, здесь обсуждается вопрос по Бункеру.

    PaulZibert

    Я так понял,что раскопки бункера ни к чему не привели /так ничего и не нашли/, либо истина специально умалчивается.
     
  12. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.463
    Спасибо:
    1.088
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    Ппц. Мазедон ты добиваешь. В инете полно инфы по бункеру, и про школу диверсантов в красном бору. А закрыли бункер не потому что в него проваливались а потому-что погиб поисковик при попытке пробраться в бункер. После этого власти сказали "хватит". Хотя до этого была идея сделать музей. Былобы интересно.
     
  13. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Есть еще одна причина закрытия бункера и нежилания проводить обективные исследования.Часть сооружений используется досихпор.Так что музея в бункере мы еще долго неувидим. :D :D
     
  14. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.463
    Спасибо:
    1.088
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
  15. Jagher
    Offline

    Jagher Команда форума

    Регистрация:
    24 июн 2008
    Сообщения:
    263
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Rock'n'roll
    Одно время интересовался нашим бункером. Предлагаю вниманию следующий документ. За его подленность ручаться не могу, так как имею ксерокопию. Обнадеживает ссылка на архив.

    "Из разведдонесения «Алексея»
    Разведчица «Смоленская», вернувшаяся с задания, сообщила, что в Гнездове и Красном Бору идет бурное строительство, сооружаются оборонительные рубежи с огневыми точками. В плохо защищенных местах, закопаны танки с круговым радиусом обстрела. Подходы минируются. Работы ведутся саперами в зеленой форме с черными галунами... В лесной части земляные работы, делаются широкие просеки, прокладываются магистрали с бутовым покрытием из щебня. Работа ведется с использованием военнопленных и строителями ТОДТ в куцых грязно—желтых шинелях. Отмечены поляки, чехи, литовцы. Офицеры имеют красные нарукавники - ленты с белым кругом со свастикой. Живут в сборных щитовых бараках. Подходы строго контролируются жандармами. Сообщение с населением воспрещено, однако контакты случаются, ибо к работам привлекается гужевой транспорт крестьян. Гужтранспорт из дальних мест, часто меняется. Не более одной - двух поездок в одно место под строгим наблюдением.
    Приняты меры к агентурному наблюдению...
    Станцию Красный Бор и Гнездово обслуживают лагеря военнопленных со строгим режимом... из пребывающих грузов отмечены закамуфлированные контейнеры, металлические трубы, решетки и проч. Грузы предназначены для Красного Бора ... На обслуживающих станции лагерях по 200-ЗОО человек. Состав постоянно меняется. Контакты практически исключены... Принимаем меры к наружному наблюдению через население. Малоэффективно, надеемся на лучшее.»
    АМО, ф.325, оп. 4671, д. 32, л. 51.
    «Алексей», видимо Степанов."
     
  16. Aleks
    Offline

    Aleks Фельдфебель

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    45
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Вот еще информация из разведывательных донесений (Найдена на сайте www.zlev.ru/85_65.htm):

    Около железнодорожной ветки, соединяющей станцию Красный Бор со станцией Гнездово, выгружаются и лежат боеприпасы по обеим сторонам дороги, отходящей от Витебского шоссе, идущего в Дубровенку. На западной стороне лежит кабель на катушках. Это не простой телефонный кабель, а хорошо изолированный. Там такого кабеля много, примерно он занимает около двух квадратных гектаров. На левой стороне дороги, если идти от Смоленска по направлению к Гнездову, в том месте, где были парикмахерская и ресторан, расположен склад горючего. Очень много бочек с бензином. Тоже занимает около двух квадратных гектаров. На даче детского дома и рядом расположенных дачах разместились автомастерские. Здесь полный лес запружен машинами, которые ремонтируются. Ремонтируют их немцы, а также очень много пленных русских шоферов. Возле первой дачной остановки, южнее на 100-150 м от железной дороги, на лугу стоят самолеты, примерно 5-10 штук. Второй такой небольшой аэродром находится севернее на 200-300 м от Дубровенского озера.

    В областных пионерских лагерях находится школа полицейских. Они огорожены проволокой, расставлены пулеметы, и близко возле них ходить нельзя. На дачах областной промкассы расположен штаб. Говорят, что это штаб Западного фронта. 14 июня, говорят, там был командующий фронтом генерал Кейтель. Что в эти дома часто на машинах ездят генералы, то это я несколько раз видел сам. На дачах штаба ПВО расположены телефонная станция и радиостанция. На складах - на котловине по левую сторону от железной дороги, где раньше был карьер по разработке балласта, - склады с продовольствием и обмундированием.

    В здании бывшего холодильника находится бойня для скота. Туда недавно пригнали много коров из Голландии. На футбольном поле часто обучаются русские пленные, изъявившие желание служить в германской армии. Они живут в бараках, расположенных рядом со стадионом. В санатории Борок на станции Катынь расположен ветеринарный лазарет. По дороге Новые Батеки-Старые Батеки-Пронькино-Ольша на поле лежит очень много снарядов. По дороге к Ольше, возле реки, затем около деревень Бурая, Яцынино, Старожище и дальше Печерска проходит линия окопов, и местами они заканчиваются танками.

    Начиная от речки Дубровенка, по линии разлива Днепра, на опушке леса вырыта линия дотов до Гнездова, и, говорят, эта линия идет дальше. Она приготовлена с прошлой осени. Весной была залита водой, а теперь ее ремонтируют...
     
  17. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Сегодня по "Второму каналу" по местному ГТРК показывали сюжетец о "Бункере Гитлера".
     
  18. Шмяк
    Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.008
    Спасибо:
    147
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    и чего там напоказывали, Пауль?:) краткое содержание прошу. А то не смотрел
     
  19. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Да, так. Всё что в целом есть во всех статьях, "коробку" показали. Ну и сказали, что думается он существует ).
     
  20. SERGIO
    Offline

    SERGIO юридический вредитель

    Регистрация:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    661
    Спасибо:
    15
    Отзывы:
    1
    Из:
    Смоленск
    А не объясняется ли вялый интерес к бункеру со стороны компетентных органов, что все уже выяснили и выпотрошили в советское время?
    Рабочей силы и обеспечения "банкета" в государстве тогда хватало.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)