Непонятная бляха

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем maximus1979, 29 дек 2013.

  1. maximus1979
    Offline

    maximus1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    509
    Спасибо:
    2.085
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Имя:
    Максим
    Интересы:
    Разносторонние
    Здравствуйте. Помогите определить принадлежность этой вещи. Размер 44мм x 34мм. На мой взгляд, что то от конины. Может я и ошибаюсь.

    img066.jpg img067.jpg
     
    STEH, Владислав и Юниор нравится это.
  2. zunder1
    Offline

    zunder1 Трофеюга

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    6.654
    Спасибо:
    35.593
    Отзывы:
    485
    Страна:
    European Union
    Из:
    EU
    Имя:
    Зундыч
    Интересы:
    общение на разные темы
    То же вижу конину,хотя это только моё предположение)
    С ув.!
     
  3. Spirit
    Offline

    Spirit «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    1.984
    Спасибо:
    15.178
    Отзывы:
    613
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сказочное)
    Интересы:
    История!
    это по войне. гансы
     
    Владислав и FELSEN нравится это.
  4. Сенсей
    Offline

    Сенсей Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.595
    Спасибо:
    6.187
    Отзывы:
    135
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Такое впечатление,что бляха не должна была специально носить сии письмена. Нанесли шутки(пробы) ради, али из-за отсутствия алюминешного(цынкового) сырья.
     
    Владислав нравится это.
  5. Spirit
    Offline

    Spirit «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    1.984
    Спасибо:
    15.178
    Отзывы:
    613
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сказочное)
    Интересы:
    История!
    такая у меня с сопуткой, и обратка

    DSC09738_thumb.jpg
     
    Владислав и FELSEN нравится это.
  6. Савва
    Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.301
    Спасибо:
    767
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    ...то рабочьяя марка )))) но конячья ))
     
    Владислав нравится это.
  7. Spirit
    Offline

    Spirit «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    1.984
    Спасибо:
    15.178
    Отзывы:
    613
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сказочное)
    Интересы:
    История!
    была гансячья стала конячья)))))
     
    Владислав и FELSEN нравится это.
  8. Савва
    Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.301
    Спасибо:
    767
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    Лен ...есть такаж як и твоя ! правда с кожей на клёпках..лень шукать-снимать.
    Но то шо конина...то Да!
     
    Владислав нравится это.
  9. Spirit
    Offline

    Spirit «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    1.984
    Спасибо:
    15.178
    Отзывы:
    613
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сказочное)
    Интересы:
    История!
    Года три назад откопала такую же в Вяземском районе, в сопутке была гансовская пуга и гильзач. Потом случайно увидела такую же накладку у Димы Копатыча на фото среди находок по войне (поисковик он), поинтересовалась что это. а сегодня снова увидела уже здесь вот и вспомнила историю. Может Дима появится подробней напишет тогда, но лично я больше склоняюсь к версии что первоначально было от амуниции а потом возможно конинкой стало... воть))))))

    во моя с обратки
    DSC09739_thumb.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2013
    Владислав, FELSEN, сапрон и ещё 1-му нравится это.
  10. Копатыч
    Online

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.615
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Аналогичную имею - тоже на кусок кожи наклёпаную, там ещё и следы позолоты, нашли её и ещё несколько товарищи в яме с немцами, видны на коже дыры от их типичной косой прострочки.
     
    Владислав и FELSEN нравится это.
  11. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.571
    Спасибо:
    17.162
    Отзывы:
    380
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Не конинка это.:post-43-1210696242:
     
    Владислав нравится это.
  12. Савва
    Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.301
    Спасибо:
    767
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    Вот спасибо Владу)))
    Перелапатил архив,нашёл старые фотки...
    Она это ))) конина!
    P6220406.jpg
    P6220407.jpg
    P6220408.jpg
    Александр..с Вас пиво Пскопское))
     
    Annchen, STEH, Зяблик и ещё 1-му нравится это.
  13. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Уволен по собственному желанию

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    10.863
    Спасибо:
    51.373
    Отзывы:
    727
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    А не относится ли сей предмет к собачьим жетонам http://urk97.narod.ru/club/gazeta2006/gazeta_04_04.htm

    Цитата: 13 декабря 1891 г. Минская городская дума приняла постановление «О сборе за содержание собак». С того дня каждый горожанин, в хозяйстве которого имелся лающий друг, должен был выплачивать в казну по 1 рублю в год. Причем ни порода, ни размер собаки не имели значения. Хозяева, уплатившие рубль (дневной заработок рабочего), получали значок, который должны были крепить к ошейнику животного.
    Практика применения таковых жетонов имеет уже почти вековую историю. В литературе для коллекционеров описаны санкт-петербургские налоговые собачьи жетоны 1901 года и жетоны из Ростова-на-Дону 1904 года.
    Читателю, наверное, будет интересно, как же в начале прошлого века органы местного самоуправления регулировали отношения с собаководами и их четвероногими друзьями. Сейчас трудно сказать когда точно в Херсоне начали собирать «собачий налог», но можно предположить что это новшество пришло к нам одновременно с появлением такого налога в столице и других крупных городах, ведь система уплаты налога за собак была не местным законотворчеством, а общегосударственным явлением. Как было сказано выше, первый жетон уплаты налога известен с датой 1901 год, вероятней всего в этот период и началось обложение херсонских «Шариков», а точнее их хозяев налогом.

    Неизвестно как протекал процесс уплаты «собачьего» налога на протяжении этих десяти лет, но в январе 1914 года член городской управы С.В. Марченко предоставил управе докладную записку о необходимости уменьшения налога, сооружении трех клеток для ловли бродячих собак и ассигновании средств для устройства вблизи скотобоен (нынешний район Сухарки) помещения для отловленных собак и яму для уничтожения их углекислым газом. В своем докладе Марченко подчеркнул, что существующий налог чрезвычайно обременителен для населения, и в особенности для населения бедных кварталов окраины. Вследствие этого число собак не уменьшалось а наоборот увеличивалось. По сведениям городской управы «жертвами налога на собак стали 1355 собак от которых отказались их хозяева, и значительно увеличились случаи укуса бездомными и даже бешеными собаками обывателей». Следует сказать, что удовольствие содержать «четвероногого» друга стоило то время не очень то и дешево – 2 рубля в год за одну собаку, для примера 400 грамм хлеба стоили около 5 копеек. Конечно для жителей центра города в большинстве своем имеющих постоянный доход это было немного, но для жителей Военного, Северного форштадтов, а также Забалки и Сухарного, большинство из которых имели скромные доходы это была огромная сумма. Налог нужно было платить раз в год, до 20 февраля одновременно внеся всю сумму, в противном случае на должника накладывался штраф. В проекте сметы доходов и расходов г. Херсона на 1914 год сбор с лошадей и собак составил 4500 рублей.

    Все тот же Марченко доказывал коллегам, что налог, который введен для борьбы с бездомными собаками в городе не приносит пользы и приводил такие цифры: в 1912 году в Одессу для бактериологических прививок было отправлено 109 человек укушенных бешеными собаками, тогда как в 1913 году 184 человека. Борьба же с бродячими псами была провалена: в 1912 году было поймано 2245 собак и уничтожено 2133, а в 1913 году поймано 3100 и уничтожено 3000. при явном увеличении цифр, по словам гласного Марченко, бродячих собак «не только не уменьшилось но и увеличилось, чего такой город как Херсон больше терпеть не имеет права».
    В марте 1914 года думская комиссия приступила к рассмотрению «собачьего налога», и нужно сказать, что при этом страсти разгорелись нешуточные. Как писала газета «Юг»: «Главный аргумент защитников, состоявший в том, что жители разных районов города не должны платить одинаково. Некоторые гласные во главе с Марченко дрались как львы за уменьшение налога на собак, но дума оставила его неизменным…». Журналист газеты «Родной край» в своем памфлете в это время писал: «Сама управа не признает Северный форштадт за центральную часть города во многих случаях, когда речь идет о благоустройстве, а лишь дело коснулось собачьего налога, то форштадты оказались центром. Так пожалуйста, сударыня комиссия, и водопровод на каждую улицу, мостовую и прочее, что подобает центральной части города. При таких условиях жители окраин, несомненно, заплатят и по два целковых за собаку.»

    На одном из заседаний комиссии гласные, сторонники уменьшения налога привели пример Харькова, где дума пришла к выводу, что чем меньше будет налог тем больше людей станет его платить и соответственно сумма сборов будет увеличена. Харьковские коллеги уменьшили налог до 25 копеек для всех частей города. Но комиссия оставила налог на прежнем уровне. Только в 1915 году жители Северного форштадта возбудили перед городской управой ходатайство о снижении налога до 50 копеек. В марте этого же года налог был уменьшен для жителей 3 и 4 части города (предместья) до 1 рубля и оставлен в старом виде для остальных жителей.
    Жетон, представленный на фотографии, явно был переделан в плане года уплаты налога. Все таки какому-то предприимчивому жителю центральной части города не хотелось расставаться с 2 рублями, и он просто процарапал новую дату «1915».

    Традиция налогообложения собаководов-любителей не была утрачена и в послеоктябрьский период. Свидетельством тому жетон из медной жести «Х.О.Ф.О., 1925-26 г.» с выбитым номером «2226» который хранится в коллекции московского коллекционера. Его принадлежность к какому-то конкретному городу или региону на самом жетоне не обозначена, но первая буква наводит на мысль, что возможно этот жетон тоже имеет отношение к нашему городу...
    Ежегодный налог за собак в советское время постепенно «перерос» в единовременную уплату определенной суммы при регистрации животного
    .
     
    Савва и Зяблик нравится это.
  14. Савва
    Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.301
    Спасибо:
    767
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    Как вариант Да! накой "клеймить" конинку ))
     
    Wolf09 нравится это.
  15. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Уволен по собственному желанию

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    10.863
    Спасибо:
    51.373
    Отзывы:
    727
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    По конине тоже есть вариант (налоговые ярлыки, жетоны) с извозчиков налог собирали.
     
  16. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.571
    Спасибо:
    17.162
    Отзывы:
    380
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Не все что клепалось на кожу конина.
     
    Копатыч нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)