Новгородская область

Тема в разделе "Обелиски и памятники", создана пользователем Seregas1979, 13 окт 2013.

  1. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Дорогие мои, форумчане!
    На ОБД нашел деда любимой тещи http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53179751
    Документов о перезахоронении не нашел.
    Подскажите, у кого узнать были ли перезахоронения или там на месте находится памятник?
    Или к кому с этим вопросом обратиться.
    Здесь http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_coun...amp;mshowPage=4 не нашел по фамилии.
     
  2. Виктор Юрьевич
    Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    327
    Спасибо:
    515
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А Вы уверены, что Великое село теперь находится в Лужском районе Ленинградской области???
    ВЫ в Яндексе наберите Залучский район и... узнаете...
    "5 июля 1944 года Залучский район вошёл в состав Новгородской области. 22 июля 1961 года Залучский район был присоединён к Старорусскому району..."
    "В апреле 2010 года в соответствии с областным законом от 30.03.2010 № 725-ОЗ « О преобразовании некоторых муниципальных образований, входящих в состав территории Старорусского муниципального района, и внесении изменений в некоторые областные законы» Залучское сельское поселение, Коровитчинское сельское поселение и Пинаевогорское сельское поселение преобразованы путём объединения во вновь образованное Залучское сельское поселение.
    http://zaadmin.ru/pasport-poseleniya.html
    В состав вновь образованного сельского поселения вошли 44 деревни , в которых проживает 1791 человек. (Залучье, Большое Засово, Берёзовец, Бор, Будомицы, Великое Село, Верясско, Гарь, Дроздино, Дубки, Залучье-2, Заробье, Кобылкино, Кокорино, Колома. Коровитчино, Кулаково, Кукуй, Лозницы, Лука, Ляховичи, Матасово, Местцы, Новоселье, Новые Горки, Омычкино, Пинаевы Горки, Погостище, Подолжино, Пустошка, Рахлицы, Рыто, Сорокопенно, Средняя Ловать, Старые Горки, Старая Пересса, Черенчицы, Ходыни, Хмели, Шелгуново, Шотово, Шубино (деревня), Шубино (поселок),Шумилкино).
    Так что разберитесь в этом внимательно! В Великом селе по ОБД Мемориал есть три захоронения (87, 117 и 574 чнловека).
    С уважением,
     
  3. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Виктор Юрьевич, спасибо за ответ!!!

    Да, ныне это Новгородская область, это я тоже заметил, спустя 1,5 часа.
    Просьба дать ссылку на захоронения, не могу найти.



    Следящим и смотрящим, Просьба переименовать тему в "Новгородскую область"
     
  4. Виктор Юрьевич
    Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    327
    Спасибо:
    515
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Seregas1979 @ 13 Октября 2013, 11:20)
    Виктор Юрьевич, спасибо за ответ!!!
    Да, ныне это Новгородская область, это я тоже заметил, спустя 1,5 часа.
    Просьба дать ссылку на захоронения, не могу найти.
    Следящим и смотрящим, Просьба переименовать тему в "Новгородскую область"

    260836346
    Информация о захоронении
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Новгородская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 53-338
    Место захоронения Старорусский р-н, д. Великое Село
    Дата создания современного места захоронения __.11.1942
    Дата последнего захоронения __.__.1961
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего неизвестно
    Захоронено известных 87
    Захоронено неизвестных неизвестно
    Кто шефствует над захоронением Ильменский ПМК г. Старая Русса Новгородской обл.
    Откуда производились перезахоронения д. Выдерка
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260836346

    260837043
    Информация о захоронении
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Новгородская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 53-340
    Место захоронения Старорусский р-н, д. Великое Село
    Дата создания современного места захоронения __.03.1942
    Дата последнего захоронения __.03.1942
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего неизвестно
    Захоронено известных 117
    Захоронено неизвестных неизвестно
    Кто шефствует над захоронением с/з "Великое Село"; Старорусский р-н д. Пробуждение Новгородской обл.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260837043

    260836441
    Информация о захоронении
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Новгородская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 53-339
    Место захоронения Старорусский р-н, д. Великое Село
    Дата создания современного места захоронения __.03.1942
    Дата последнего захоронения __.03.1942
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего неизвестно
    Захоронено известных 574
    Захоронено неизвестных неизвестно
    Кто шефствует над захоронением с/з "Великое Село" д. Пробуждение Старорусского р-на Новгородской обл.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260836441


    А это ЛУЖСКИЙ район Ленинградская область.
    260622849
    Информация о захоронении
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Ленинградская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 47-281
    Место захоронения Скребловская вол., Лужский р-н, д. Великое Село
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего 358
    Захоронено известных 118
    Захоронено неизвестных 240
    Кто шефствует над захоронением Скребловская средняя школа.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260622849
     
  5. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Виктор Юрьевич, Спасибо, но в списках этого бойца нет.
    Что то не так, но что не знаю.
    Смотрел еще одного бойца из списка по 397сд захороненного там и тоже нет информации о перезахоронения.
     
  6. Виктор Юрьевич
    Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    327
    Спасибо:
    515
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Seregas1979 @ 13 Октября 2013, 23:59)
    Виктор Юрьевич, Спасибо, но в списках этого бойца нет.
    Что то не так, но что не знаю.
    Смотрел еще одного бойца из списка по 397сд захороненного там и тоже нет информации о перезахоронения.

    Сергей! Быстро же Вы перепроверили ВСЕХ воинов, числящихся в Списке 397 СД (294 человека), а также в Списках братских могил, ссылки на которые я для вас привел (а это более 700 человек)!!!
    [SIZE=14pt]ВЫ написали - "Смотрел еще одного бойца из списка 379 СД..."
    ЭТО КРУТО!!!
    [/SIZE]

    Ну, что же, тогда пишите, звоните, спрашивайте здесь...
    АДМИНИСТРАЦИЯ ЗАЛУЧСКОГО СЕЛЬСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ.
    Адрес: 175224, Новгородская обл., Старорусский р-н, пос. Залучье
    Телефоны: +7 (81652) 74 145
    http://www.allinform.ru/novgorod/cat0/org2205058.html

    ОТДЕЛ ВОЕННОГО КОМИССАРИАТА Новгородской области по городам Старая Русса, Холм, Старорусскому, Холмскому, Парфинскому и Поддорскому районам по адресу:
    175200, г. Старая Русса Новгородской области,
    наб. Достоевского д. 10.
    Телефон: 8 – (81652) – 51-508.
    Телефон: +7– (81652) – 57-067.

    АДМИНИСТРАЦИЯ Старорусского муниципального района.
    Адрес:
    175200, Новгородская область, г. Старая Русса, Советская Набережная, д. 1
    Телефон для справок/Факс:
    8 (81652) 5-15-32
    Адрес электронной почты:
    pochta@admrussa.ru
    http://www.admrussa.ru/oldsite/index.php?id=70

    САЙТ АДМИНИСТРАЦИЯ СТАРОРУССКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА.
    http://www.admrussa.ru/index.php?id=34

    Прочтите ВОПРОСЫ и ОТВЕТЫ за 2008 г., 2009 г. и 2010 г.
    В том числе здесь отвечали и ПО ВОИНСКИМ ЗАХОРОНЕНИЯМ!!!
    E-mail: pochta@admrussa.ru
     
  7. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Виктор Юрьевич @ 15 Октября 2013, 2:46)
    Сергей! Быстро же Вы перепроверили ВСЕХ воинов, числящихся в Списке 397 СД (294 человека), а также в Списках братских могил, ссылки на которые я для вас привел (а это более 700 человек)!!!


    Еще раз просмотрю...

    Цитата(Виктор Юрьевич @ 15 Октября 2013, 2:46)
    [SIZE=14pt]ВЫ написали - "Смотрел еще одного бойца из списка 379 СД..."
    ЭТО КРУТО!!!
    [/SIZE]


    Что то у вас со шрифтом, скачет размер.
    Так неудобно читать.
    Или вы тем самым показываете свое неуважение и насмешку.
    Тыкая носом за счет размера и цвета шрифта.
    Будте сдержанее.
     
  8. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Надеюсь мы об одном селе говорим.
    желтым-ссылки данные вами мне
    синим-по списку потерь 397сд
    11.jpg
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Нас должно интересовать Великое Село Залучского сельского поселения. Почему?
    Если взять потери 397 сд за конец сентября и начало октября 1942 года, то мы увидим:
    397_сд.jpeg

    в донесении потери под Козлово, Моклаково и др.

    Если воспользоваться вот этим:
    http://boxpis.ru/gk-g/3vall_google.php

    то мы увидим на карте западнее Великого села(Залучкого) деревни Козлова первая (39 дворов) и Маклакова (25 дворов), которые и упоминаются в донесении 397 сд.
    Другими словами - Великое Село Зулечского это именно то село, которое нам надо.

    Теперь по братским захоронениям в Великих Селах.
    При том бардаке(причины не обсуждаем), который мы наблюдаем, можем смело предположить, что если военнослужащие 397 сд, погибшие за Родину в первой декаде октября 1942 года числятся погребенными в другом Великом Село, то это ошибка 40-50-хх годов.
    Все они должны быть в списках захоронений ближайших к Залучью.
    Опять же пример по Тверской области.
    Из Сычевки по льду проводилась эвакуация раненных в сторону Погорелого городища. На этапе эвакуации сгружали из саней умерших в промежуточных пунктах перевязки. Вот в одной деревне набралось таких умерших от ран и болезней около 20 человек.
    Из них только семеро числятся в захоронении в одноименной деревне за 180 км от места смерти. На реальном месте захоронения никакого памятника нет, в 400 м есть, но туда ничего не переносилось, все так и лежат на краю отдающей богу душу деревни, в ОБД есть даже схема захоронения.

    Виктор Юрьевич правильно сказал, что надо вести переписку с главой сельского поселения, просить хоть что-то узнать, вести переписку с райвоенкоматом.
    И лично от себя.
    Никто и ничто не может заменить личную работу на месте.
    Сам сто раз убедился в этом. Надо только работать на месте, встречаться с людьми, беседовать, смотреть.
    На 99% убежден, что с первого раза все решить нельзя т.к. по приезду назад, домой, когда в голове все ответы на старые вопросы устаканятся - возникнем масса новых, которые надо решить. Читать, думать и опять составлять план на следующию поездку.
    Далее станут вопросы морали, которые опять надо решать. К этому времени у Вас будут уже списки потерь по дивизии. Их надо отрабатывать по пленным, погибшим, вернувшимся в фронта, кто же здесь реально погиб? Или на них всех плюнуть и на мемориальной плите нанести только имя своего родственника?
    Работа эта как наркота, очень затягивает, многие погибшие, с которыми Вы по жизни разминулись как по месту, так и по времени, становятся как родные. О многих уже знаете достаточно(а родственники нет), знаете их славные дела по Подвигу Народа, и что? Просто сделать вид, что не нужны?
    Поэтому и говорю, вопрос сложный, перед тем, как начать его решать - надо определить границы Ваших действий. Не все так просто.

    И помнить, что не только Вы смотрите в прошлое, но прошлое внимательно всматривается в Вас.
    От всей души удачи в поиске и правильных решений.
     
  10. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(владимир1 @ 23 Октября 2013, 16:41)
    Нас должно интересовать Великое Село Залучского сельского поселения. Почему?
    Если взять потери 397 сд за конец сентября и начало октября 1942 года, то мы увидим:
    Посмотреть вложение 112614

    в донесении потери под Козлово, Моклаково и др.

    Если воспользоваться вот этим:
    http://boxpis.ru/gk-g/3vall_google.php

    Спасибо, большое!!!
    Вижу дел тут будет....
     
  11. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Был опыт, молодая женщина искала деда. ФИО искажены были в ОБД, но нашли.
    В захоронении числилось 17 человек известных. Сколько неизвестных - никто не знает.
    За два года имен стало 115, при этом она вела переписку и искала родственников погибших и в Грузии, и в Осетии, и в Казахстане, и по всей России. Навели порядок, отремонтировали братское захоронение, но на это, работая как трактор, она потратила два года.
    А все началось только с желания узнать, где же погиб дед.
    Ирина умница, отработала от начала до конца, при этом жила в Тюмени, а братское захоронение под Харьковом.
     
    Seregas1979 нравится это.
  12. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Нашел перезахоронение
    рядовой

    Корянов Фёдор Киреевич 04.02.1943 д.Великое Село - откуда перенесен, а перезахоронен в д.Залучье

    22.jpg
    11.jpg

    Единственное, ен нашел фамилии на фото табличек.
    33.jpg

    Может фото старое....
     
    Юлиа и владимир1 нравится это.
  13. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.694
    Спасибо:
    1.493
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Но....
    В списке безвозвратных потерь, похороненных ю-з д.Великое Село, числятся Исаев Иван Максимович, Трегубов Иван Ильич и разыскиваемый мной Карянов Ф.К.
    В приложенном списке есть Исаев и Карянов, а вот куда делся Трегубов ?
    zal1-1 (2).zip
     

    Вложения:

    • zal1-1 (2).zip
      Размер файла:
      247 КБ
      Просмотров:
      17

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)