Ножи

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Leshiy67, 8 янв 2011.

  1. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 20:58)
    деревушке Лайоль в Авероне, что на юго-западе Франции

    Там в тексте допущена ошибка в транскрипции.
    Правильно произносить Лагийоль с ударением на последний слог. Можно так: Лагиёль.
     
  2. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.289
    Спасибо:
    1.809
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    С Русским умом не понимаю шик запада в этих ножах, или туплю
    по своему, но эта ветка для меня далека! :blink:
     
  3. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 28 Февраля 2011, 21:57)
    С Русским умом не понимаю шик запада в этих ножах, или туплю
    по своему, но эта ветка для меня далека! :blink:

    Никакого шика нет. Обычная идентификация. Редко бывает, когда можно бм точно назвать штуковину. В основном всё идентифицируется как конина или шмурдяк.
     
  4. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Цитата(tlemsen @ 28 Февраля 2011, 20:11)
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 20:58)
    деревушке Лайоль в Авероне, что на юго-западе Франции

    Там в тексте допущена ошибка в транскрипции.
    Правильно произносить Лагийоль с ударением на последний слог. Можно так: Лагиёль.
    Вот не поленился и перезвонил спецу-лингвисту. Как оказалось я был прав. Лаёль, Лайоль - как удобнее.
     
  5. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    921
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(tlemsen @ 28 Февраля 2011, 21:11)
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 20:58)
    деревушке Лайоль в Авероне, что на юго-западе Франции

    Там в тексте допущена ошибка в транскрипции.
    Правильно произносить Лагийоль с ударением на последний слог. Можно так: Лагиёль.
    мы по русски говорим, так сложилось...
     
  6. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 22:40)
    Вот не поленился и перезвонил спецу-лингвисту. Как оказалось я был прав. Лаёль, Лайоль - как удобнее.

    Давай мне телефон лингвиста
    Добавлено: [mergetime]1298922592[/mergetime]
    Цитата(tlemsen @ 28 Февраля 2011, 22:44)
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 22:40)
    Вот не поленился и перезвонил спецу-лингвисту. Как оказалось я был прав. Лаёль, Лайоль - как удобнее.

    Давай мне телефон лингвиста
    Шутка.
    По прежней работе мне приходилось не раз сталкиваться с представителем производителя, да и сама работа имела отношение к этим ножам, так что я слышал много раз, как они сами произносят это название.
     
  7. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 22:40)
    Вот не поленился и перезвонил спецу-лингвисту. Как оказалось я был прав. Лаёль, Лайоль - как удобнее.

    Ты, возможно, плохо надиктовал своему знакомому лингвисту, небось забыл букву "G" назвать. Тут даже нет вариантов.

    LAGUIOLE

    LA - ЛЯ
    GU - Г
    I -ИЙ
    OLE -ОЛЬ
     
  8. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    727
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Peugeot как читается и произносится,Пежо или Пеугеот??? ;)
    Renault как читается и произносится,Рено или Ренаулт??? ;)
    Во французском многие окончания читаются и произносятся совсем не так как пишется,как и в немецком впрочем...
    Вот нравится мне в Вас способность упрямо отрицать общепринятые нормы и общеизвестные вещи thumbup
    у меня сейчас дочка примерно так себя ведёт...но ей то всего 6 лет,а Вам...
    Кстати,поздравляю с днём рождения!Желаю всего хорошего и доброго! beer
     
  9. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Slawur @ 28 Февраля 2011, 23:33)
    Peugeot как читается и произносится,Пежо или Пеугеот??? ;)
    Renault как читается и произносится,Рено или Ренаулт??? ;)
    Во французском многие окончания читаются и произносятся совсем не так как пишется,как и в немецком впрочем...
    Вот нравится мне в Вас способность упрямо отрицать общепринятые нормы и общеизвестные вещи thumbup
    у меня сейчас дочка примерно так себя ведёт...но ей то всего 6 лет,а Вам...
    Кстати,поздравляю с днём рождения!Желаю всего хорошего и доброго! beer

    Спасибо, Slawur!
    Ну, во первых, Клад Есть!

    Теперь по твоему замечанию, здесь нет ничего сложного:

    Во французском если после G стоит U, то читается как "Г", а если любая другая согласная, то читается как "Ж". Поэтому Pegeot читается Пежо. В нашем случае читается Лагийоль, а не Лажийоль.
    AU произносится как "О", поэтому Renault читается Рено.
     
  10. -(-миха-)-
    Offline

    -(-миха-)- Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2010
    Сообщения:
    392
    Спасибо:
    123
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(redflag @ 28 Февраля 2011, 20:58)
    Цитата: В 1829 году в небольшой деревушке Лайоль в Авероне, что на юго-западе Франции, начинает свою историю скромный крестьянский ножик, которому в будущем суждено будет стать самым известным французским ножом. Пружину ножа украшает знаменитая пчела, ставшая символом престижа и качества…

    Так я не понял.В 12 году все такие(складные) ножики(у францев) назывались «Laguiole»?
    Или все таки в 12 было кустарное производство таких ножей?
     
  11. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(-(-миха-)- @ 28 Февраля 2011, 23:55)
    Так я не понял.В 12 году все такие(складные) ножики(у францев) назывались «Laguiole»?
    Или все таки в 12 было кустарное производство таких ножей?

    Тут всё дело в удачной форме, угаданной фирмой Laguiole. Эта же форма сохранилась и по сей день. Что же касается 1812, то я думаю, что сия популярная форма могла копироваться в каждой подворотне как по патенту, так и без. У меня на этот вопрос пока нет ответа. Можно послать фото наших находок запросом в Laguiole и я могу это сделать без проблем, но нужна хорошая фотография. Возможно они скажут что-то типа, мы, мол, не можем определить это оригинал или нет, пока нож не почищен. Поэтому, вместо того, что бы их выкидывать в кусты, лучше продайте мне такой ножик. Я его обработаю и отправлю им фото. Можно, конечно, пока зима и пока суть да дело, отправить им фото нечищенного ножа для затравки и начать им планомерно выносить мозг.
     
  12. Dolphin
    Offline

    Dolphin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 июл 2010
    Сообщения:
    1.230
    Спасибо:
    2.675
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Belarus
    Из:
    сосед
    Цитата
    и начать им планомерно выносить мозг

    Отличная идея :D
     
  13. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    На лезвиях должны быть клейма:
    [​IMG]
     
  14. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    На ножах Laguiole должна быть пчела. Это традиция. На моём современном она есть и на старых тоже должна быть.

    На этом ролике демонстрируется работа мастера над созданием ножа, а начинается ролик с того, как мастер вырезает пчелу.

    http://www.youtube.com/watch?v=7bHyDB9WOWo...embedded#at=144

    И вот ещё:
    http://www.youtube.com/watch?v=-JNZ06XEYGE...embedded#at=220
     
  15. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    921
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(tlemsen @ 28 Февраля 2011, 23:42)
    AU произносится как "О", поэтому Renault читается Рено.

    нет.
    а вдрух надо читать Ренолт :D
     
  16. FELSEN
    Offline

    FELSEN «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    534
    Спасибо:
    2.195
    Отзывы:
    94
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Металлопластика
    Позвольте встряну немножечко - как студент факультета иностранных языков могу сказать, что tlemsen прав, по правилам чтения буква Г должна произноситься, как он сказал без вариантов, среди фонетических исключений этого слова я не нашел, значит читаем по правилам - лагьёль, лагиёль, лагиоль ну или примерно так. Слово устаревшее, просторечное в переводе означает нож\финка, из современного языка ушло, осталось только в области использования\ изготовления ножей данной фирмы...
    Следовательно, как его раньше произносили французы мы уже не узнаем точно... Ну, для приличия - имхо, я ж просто студент, не спец...
     
  17. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    727
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Цитата(FELSEN @ 01 Марта 2011, 18:12)
    Позвольте встряну немножечко - как студент факультета иностранных языков могу сказать, что tlemsen прав, по правилам чтения буква Г должна произноситься, как он сказал без вариантов, среди фонетических исключений этого слова я не нашел, значит читаем по правилам - лагьёль, лагиёль, лагиоль ну или примерно так. Слово устаревшее, просторечное в переводе означает нож\финка, из современного языка ушло, осталось только в области использования\ изготовления ножей данной фирмы...
    Следовательно, как его раньше произносили французы мы уже не узнаем точно... Ну, для приличия - имхо, я ж просто студент, не спец...

    Уважаемый FELSEN,ну хоть Вы то тему могли бы прочитать полностью...тут все уже просто устали биться с tlemsen-ом поэтому никто не спорит...так проще... ;)

    Вот отрывок из статьи:"На юге Центрального Массива (горный регион в южной части Франции), на высокогорном плато Обрак, расположена небольшая деревушка, которая дала свое имя самому известному французскому ножу - ЛАЙОЛЬ ("LAGUIOLE").
    Произношение этого слова совершенно не соответствует нормам французского языка и объясняется особенностями местного диалекта."(с)
    http://senator-wine.ru/catalog/accessoires...iole/Laguiole1/ вот ссылка на эту статью...Да просто ради интереса в google попробуйте забить фразу: "LAGUIOLE" история...
    пс:Может хоть вы не будете нести ересь,как некоторые,не к ночи будет помянут...
     
  18. FELSEN
    Offline

    FELSEN «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    534
    Спасибо:
    2.195
    Отзывы:
    94
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Металлопластика
    Цитата(Slawur @ 01 Марта 2011, 20:45)
    Произношение этого слова совершенно не соответствует нормам французского языка и объясняется особенностями местного диалекта."(с)

    пс:Может хоть вы не будете нести ересь,как некоторые,не к ночи будет помянут...

    Понял, раз не соответствует, значит, не соответствует, я сказал как знал beer
    Раз автор статьи это выделяет, значит, бум надеяться, знает о чем говорит!
    Не думаю, что я ересь нес, поскольку сослался на правила чтения и как должно было читаться по ним. Ну не знал я что читать не по правилам надо beer
     
  19. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    727
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Цитата(FELSEN @ 01 Марта 2011, 20:58)
    Не думаю, что я ересь нес, поскольку сослался на правила чтения и как должно было читаться по ним. Ну не знал я что читать не по правилам надо beer

    Сорри,неудачно выразился.Данная фраза не к Вам относилась ;)
     
  20. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Slawur @ 01 Марта 2011, 20:45)
    самому известному французскому ножу - ЛАЙОЛЬ

    Всё дело в том, что один человек при переводе информации с официального сайта допустил ошибку или вольночтение. Затем эта статья размножилась по в сему интернету с одной и той же ошибкой.
    Поэтому эти ссылки на эти ресурсы не уместны. Это чья то отсебятина.
    Точно так же и с кониной. Один человек сказал "конина" и показал фото. С тех пор все думают, что это конина, аргументируя ссылкой на это фото.

    По грамматике - Лагийоль
    Фактически произносится французами - Лагийоль
    По ссылкам в рунете - Лайоль 80% Лагийоль 20%
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)