Нужна информация по ИЛ-2, сбитому в районе Попары-Лещево

Х.З. могли бронебойным крыло пробить.... но все равно. Он был не высоко. На парашюте за 17 км не отнесет

 

противостояла нашим войскам на этом участке 14 мех.дивизия противника

Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017

согласен с вами......

Сообщения объединены, 1 дек 2017

Ил 2 скорость порядка 400 км в час,угол пикирования при штурмовке как правило порядка 30 градусов,время пролёта 20 км порядка 3 минут-как писалось выше вполне мог спланировать.... и погибнуть при посадке повреждённого самолёта,нужно кошмарить местых на предмет инфы о падени самолёта или рытся в архивах 206 и 14 дивизий вермахта(это их район)
в Котово стоял 7 ягдбатальон 206 пехотной дивизии.

 

От аэродрома Федотово с которого он взлетел до Попары 144 км. От Попары до первого мне известного места с останками летчика и самолета 10 км.

 

чёрный вектор-это направление чего?,
я конечно могу ошибатся но рассматривая фото награды у меня сложилось впечатление что орден был в сильном пожаре,может сгорел на земле?,и вот ещё на фото к воина 4 ордена,Звезда,Отечка и два Знамени......Звезда в разработке а остальные три где?,если нашли на месте гибели то должны были найти все?

 

Черный вектор, это направление и место находки частей самолета и останков неизвестного летчика. Окраина деревни Новое Мышково. Может те ордена лучше сохранились и ушли на продажу....

 

Практически всё. Сбит - всего лишь означает критическое разрушение снарядом той части самолета, которая далее не позволит продолжать полет. Вероятней всего, прямое попадание в мотор. Сбит - значит в результате попадания снаряда упал, а вовсе не рассыпался на молекулы. Тем более, Ил-2 - машина бронированная, железа на ней много, это вам не фанерный У-2, от которого в случае пожара остается лишь куча трубок, да небольшой мотор.

Обычном подъёме, большинство поднимаемых самолетов были сбиты, и многие из них прямым попаданием снаряда.

С уважением, Мария

 

Да, посмотреть бы немецкие архивы. Сбить самолет из танка, это случай не ординарный. Должны были его описать.

 

Простите за бестактность,Вы когда нибудь видели воочию последствия взрыва противотанкового снаряда???,если он попал или зацепил корпус или плокость то продолжение полёта или планирования теоретически возможно.....,а если как вы пишите попадание в мотор даже если это ББ то этот мотор просто вынесло и самолёт рухнул,и говорить о бронировании Ила в данном случае неактуально,на самолёте броняпротиво осколочная и противопульная,а танковая пушка пробивает броню в 50 мм без проблем
Для справки Бронекорпус Ил-2 выполнялся из листов гомогенной брони АБ толщиной от 4 до 6 мм. Верхние, боковые и нижние листы и крышки капота мотора имели толщину 4 мм, диск винта - 6 мм. Боковые стенки, прикрывающие нижний и задний бензобаки, сделаны из 5 и 6 мм брони, а верхнего бензобака - 4 мм. Боковые стенки кабины летчика имели толщину 6 мм. Пол кабины изготавливался из 5-мм листов брони. Со стороны задней полусферы летчик и задний бензобак защищались 12-мм бронеперегородкой из цементованной брони ХД.
Для справки толщина брони танка Т-34 45 мм.

Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017

Вы правы,до этого я слышал только об одном таком случае во время корейской воины......,и то правда ли?,в архивах посмотреть можно они фиксировали всё,а тут ещё и наградной случай-как минимум нашивка или знак.....

Сообщения объединены, 1 дек 2017

немного дополнюсь-зенитные снаряды были осколочно фугасного действия и взрываясь рядом с самолётом поражали его осколками,при прямом попадании самолёт разрывало на части и на землю падали куски металла,у танковых пушек снаряды бронебойные предназначенные для пробития брони танков -это летящая с бешеной скоростью болванка.

 

Во время боя в феврале 1944 года экипаж танка под командованием Александра Фадина в одиночку уничтожил три танка, бронетранспортер, два миномёта с расчетами, 16 пулеметных точек, а также выстрелом из пушки сбил немецкий самолёт.Прошло несколько минут, и над дорогой с подбитыми фургонами, прямо над телеграфными столбами, пролетел немецкий самолёт.
Александр Михайлович вспоминал: "Самолёт курсировал вдоль этой линии и, зная примерно расстояние между столбами, я рассчитал его скорость. Она была небольшой, порядка 50-60 километров в час. Когда самолет сбросил груз и пролетел мимо нас, я решил, что, если он развернется, я попытаюсь его сбить. Даю команду Фетисову отвернуть колпачок и зарядить осколочным. Самолет разворачивается, я беру упреждение - выстрел. Снаряд угодил ему прямо в мотор, и самолет переломился".
Такое на поле боя случается не каждый день, танки, бронетранспортеры, дзоты - дело обычное, но сбить из танка самолет...

 

Воооот, не стал это озвучивать.
Тем более, ее вид предполагает, что она побывала уже в руках.
На ордене ни грамма эмали, как и не было. Так бывает от высокой температуры или от сырости? Или это рукоблудие?

 

это не рукоблудие,на фото явно видны следы горения копоть(внизу справа),да и смысл снимать эмаль?,вопрос где останки с которых сняли награды.....нужно первака выискивать,что то тут мутновато.

Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017

Звезда поднятая на месте лесного пожара(возвращена родственникам погибшего)

 

Это карта местности с указанием мест на которых были обнаружены останки самолетов.
Три точки- части самолета, парашюта и останки летчика. Залегание примерно 70см.
Две точки- множественные куски алюминия, на поверхности земли.
Одна точка- винт самолета, в реке (сдан в чермет).

 

значит этот самолёт падал с востока на запад-на двух точках упавшие на землю куски обшивки при повреждении в воздухе,далие планирование одна точка отрыв винта и три точки место падения самолёта.....,но по логике это не наш Ил 2 двухместная машина и останков должно быть двое.

 

Вот не соглашусь с Вами.
Во-первых, все, что взлетело обязательно приземлится.
Скажите, что такого может сделать летящая с бешеной скоростью (это еще вопрос, т.к. цель высоко в воздухе и болванка летит не по привычной рассчитанной траектории) болванка, чтобы от 6,5 тонн Ил-2 не осталось и следа?
Еще. Вы приводите все время Т-34. Вам точно известно, из какого танка и с каким вооружением сбит этот самолет? У Т-34, кстати, пушки и снаряды тоже разные были на разных этапах.
И по поводу зениток. Про то, что при прямом попадании самолет разрывало на части - это выдумка. Так события могли развиваться только при одном условии - если снаряд попадал в неизрасходованный еще боекомплект бомбардировщика. Говорю об этом не голословно. Довелось в архиве поработать плотно с документами по авиации. Там много чего есть. В т.ч. и рапорта вернувшихся экипажей со сбитых самолетов. А среди них есть и описания прямого попадания снаряда в кабину. И как не странно, экипаж весь прыгает, и даже тот член экипажа, в чью конкретно кабину попало. А самолет, как правило, теряет управление, а иногда и не теряет, но возникает пожар. Это все со слов свидетелей, находившихся в это время в самолете.

Ил-2 при прямом попадании все равно достаточно кучно окажется на земле. Но, если, допустим, при этом он потерял моторную часть, то глубоко не уйдет. И за прошедшие десятилетия будет растащен рачительными крестьянами по хозяйствам на свои нужды или в металлолом. Но мелкие остатки все равно на месте падения останутся - те, что без прибора не найти. Если найти место падения - можно попытаться и самолет установить. Среди таких мелких фрагментов иногда остаются номерные с нужными номерами (на собственном опыте), когда внешне уже ничего о самолете не напоминает.
С уважением, Мария

Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017

Что-то мне подсказывает, что это 3 разных машины...

 

https://yandex.ru/maps/-/CBa7fLVbcD

 

Маша, мне кажется Вы правы. Буквально несколько километров на север от двойной точки, есть еще одно место падения самолета. Это был бомбер майора Баукина. И от него могли нападать и винт и обшивка.

Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017

Ссылка открывает Торопу, Федотово немного не там, я выше показывал его на карте.

 

Не, не... Как раз и открывает Федотово... Это ж Мещёки)))

 

А это то Федотово????

 

По крайней мере то, что указано на карте выше... Ну и на сколько я в курсе, там была площадка...

 

Хотя нам это не важно.
Вопрос в том, что Инасаридзе писал в газету о Калугине.
Можно предположить, что Инасаридзе. Павлов и Калугтн дружили, двоим по 23 года, одному 21.
Инасаридзе и Павлов остались живы.
Павлов, правда, погиб в 1950 г.
Инасаридзе прожил до 1984 г.
Я о чем?
Есть донесение о месте сбития.
Если бы горящий Ил-2 (допустим такое), дымя ушел в ЮЗ направлении около 20 км и кто-то его (допустим и это) из полка сопровождал, то мы бы не увидели в донесении запись о гибели в районе Попара. Сто пудов не увидели БЫ!!! Была бы запись, сбит в районе цели, но не дали бы данные. что погиб. Или написали бы как часто видим: не вернулся с боевого задания.
Здесь не 100 самолетов в полку, тем более летчики молодые.
Уверен, что кто-то видел ИМЕННО ГИБЕЛЬ экипажа Калугина.
И еще.
Если почитать все о Калугине , манере полета, то интересно и наводит на некоторые мысли.

Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017

Именно в этом Федотово???