ОУН-УПА в период с 19xx по 1950-е годы

Тема в разделе "Национальные части. Полиция и хиви", создана пользователем андерсон, 5 апр 2014.

  1. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Кто такие «бендеровцы» на самом деле и откуда они взялись. В этой теме прошу оценки почерпнутые из российских и украинских зомбоящиков не приводить, и лозунги не кидать . Тут будет собран матерьял по истории украинского национально освободительного движения и сделаны попытки обьяснить его эволюцию и происхождение без навешивания ярлыков –хороший, плохой и т.д.

    Еще раз прошу желающих просто выразить свой патриотические «чуйства» идти из этой темы подальше.

    Итак Бандеровцы – они же члены ОУН УПА названы так по имени одного из руководителей этой организации Степана Бендеры.

    Обратимся для начала к Википендии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%EF%EE%E2%F1%F2%E0%ED%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%E0%F0%EC%E8%FF

    И вот

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Оун

    Не стал переносить текст так как написано много и более менее грамотно.

    Надо сказать что изначально ОУН боролась с поляками в 1920-1939 годах проводившими политику ополячивания украинского населения областей Украины отошедших в после развала Австровенгрии и Российской империи к Польше. Поляки пытались запретить использование украинского языка (прям как сейчас нынешние украинские власти –русский язык), переселяли массово так называемых « осадников» из центральных польских областей, давали польскому и еврейскому населению юридические и налоговые льготы, ставили их на большинство гос .должностей , что естественно вызывало открытую ненависть украинского населения, и особенно украинской интилигенции, которая оказалась не у дел. В этой борьбе ОУН приобрела большую популярность у украинского населения.

    В 1939 когда немцы захватили Польшу а большинство украинских территорий отошло к СССР, произошло естественное перенацеливание ОУН на борьбу с СССР. Так как вопервых ее взял под крыло абвер, а во вторых ОУН была буржуазно националистической организацией и коммунисты бали ее врагами. Естественно после засылки вооруженных ОУНовских групп НКВД начало активную и надо сказать успешную борьбу с ОУН. Перед войной основной костяк ОУН на западной украине был разгромлен. А несколько тысяч (от двух до четырех) ее членов посажено и расстреляно.

    После 22 июня 1941 г. на западной Украине ОУН пытались провозгласить укранское государство под немецким протекторатом, но были посланы немцами в ж……у, так как

    У немцев на украинские земли были свои виды , им украинцы нужны были в 1941 г. только в качестве рабов.

    В этот начальный период войны ОУНОВЦЫ отличились при уничтожении евреев во Львове , Станиславе (Ныне Ивано Франковск) и других местах западной украины. Причем зверствовали при этом почище немцев (а я сейчас рубаюсь как киевские евреи типа Парашенко, Тимашенко(Копельман) с ними заигрывают).

    В этот период немцы на территории Галиции создали украинскую вспомогательную полицию не имеющую как и охранные батальены ШУМА никакого отношения к ОУН.

    Правда члены ОУН в этих батальенах и полиции были, но там были и военнопленные РККА и другие лица. Кстати Львов и все бывшие территории Австро-Венгрии немци отнесли к территории рейха (генерал губернаторство Галиция). И не с проста. Все жители этих территорий до 1919 г. были подданными Австровенгрии и были настроены антироссийски. Отсюда и массовое вступление в полицию Генерал-губернаторства Галиция и в дивизию СС « Галичина» (и это к ОУН никакого отношения не имеет). В Австро-Венгрии как не странно кому то покажется нац. меньшинства имели достаточно большие права в части культуры например.

    На остальной территории украины в немецкие военные и полицейские формирования вступал такой же процент предателей как и на остальной оккупированной территории СССР. Влияние ОУН на этих территориях было небольшим и в основном насаждалось немцами до конца 1942 года.

    После разгрома немцев под Сталинградом и видя зверства немцев творимые на территории Украины ОУН дистанцируется от немцев и ставит целью после ослабления немцев и русских , создать украинское государство. С этого момента ОУН ведет партизанскую войну за контроль за территориями в основном на западе Украины.

    Здесь ее основными конкурентами за влияние на территории стали советские партизаны и польские отряды самообороны. Из за противостояния последних с ОУН-УПА при активном подстрекательстве немцев произошла Волынская резня- самое кровавое злодеяние ОУН.

    Надо отметить что как сейчас так и тогда националисты активно вербовали в свои ряды молодежь с 14-19 лет, которая активно ищет идеалы и ведется на «простые решения» типа нации плохо так как виноваты: и далее известный список от кацапов до жидов.

    Именно вновь навербованный молодняк отличался особыми зверствами во время Валынской резни (нещадили ни женщин ни детей ни стариков). Затем измазанные по локоть в крови поляков они будут так же бороться с украинцами не разделяющими их взглядов.

    При освобождении заподной Украины РККА отряды ОУН-УПА попробовали воевать с регулярными частями РККА , но быстро огребли по полной и уцелевшие разбежались по схронам , откуда пытались вести террористическую войну. К 1953 году ОУН-УПА была обескровлена и практически ликвидирована, а оставшиеся члены этой организации пели для иностранных разведок «песни» под руководством НКВД-МГБ-КГБ. Причем песни пелись так успешно что на западе верили что борьба продолжается.

    ОУН-УПА не исключение а скорее образец националистической организации, примерно по такому принципу и таким путем проходят все радикальные националисты. Но вот фашистской организацией в полном понимание (советском) этого она не является , это пропагандистский штамп. Она похожа как две капли воды по методам и структуре на испанскую ЭТА или Палистинские национальные боевые организации.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 авг 2014
    VladV и Bel@rus нравится это.
  2. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.033
    Спасибо:
    3.402
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    А не многовато чести для отморозков, чтобы о их похождениях читать в нескольких темах форума?
    Может достаточно архивных материлов?
    Так можно далеко зайти, можно еще на тему национал-социализма Германии порассуждать.
    Сами немцы, правда, шарахаются от такого обзора. И закона боятся, и всю неприглядную картину в целом знают.

    Призывы уйти из темы, это что за эксклюзив.
    Частная песочница - это дома за своим забором, здесь форум и говорят, что без политики.. Поэтому вопрос, с чего вы взяли, что Россия столкнулась с чем-то вна Украине. Может это Украина настпила опять на те же грабли, то и без малого 100 лет тому назад. Просто теперь махновцы, петлюровцы и прочие; бандеровцы и прочие, - теперь музычками и прочими называются..
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2014
  3. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.249
    Спасибо:
    2.462
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Ух, ты, а я думал, что "бендеровцы" - это последователи робота Бендера, прославившегося античеловеческими лозунгами... ну или жители г. Бендеры

    Бендер.jpg
     
    Leshiy67, Копатыч и Bel@rus нравится это.
  4. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.033
    Спасибо:
    3.402
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Да не жители города Бендеры не участвуют в "национально освободительом движение на Украине" - это город в Восточной Европе, расположенный на реке Днестр на территории, контролируемой непризнанной Приднестровской Молдавской Республикой...

    Этож надо было еще название темы замутит про бандеровцев.. освободители блин.
    Они в Украину с земель австро-венгрии переметились по географической карте. С XIII века под кем-то, освободители....
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2014
    Дождевой Земляк нравится это.
  5. Bel@rus
    Offline

    Bel@rus шараговы

    Регистрация:
    8 янв 2014
    Сообщения:
    113
    Спасибо:
    177
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебская обл.
    Интересы:
    Военно-историческая реконструкция
    Вспомнился анекдот: -Дед, а за что ты воевал? -Як жа што, за тое каб краіна вольная была, каб мова родная была, каб прыгнёту не было! -А, Значит ты фашистом был!

    Может это дети Остапа Бендера?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 апр 2014
    Копатыч нравится это.
  6. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.033
    Спасибо:
    3.402
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Архивные материалы.
    Деятельность организаций украинских националистов в годы
    Великой Отечественной Войны
    http://mil.ru/files/files/una.html
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  7. Лешка77
    Offline

    Лешка77 Приказный

    Регистрация:
    5 апр 2014
    Сообщения:
    19
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Петровская Россия
    Как-то опущено создание ядра антирусского в годы ПМВ Австро-Венгрии
     
  8. ozy
    Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    222
    Спасибо:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    http://www.e-reading.ws/chapter.php/1002605/20/Rayle_Oskar_-_Sekretnye_operacii_abvera.html

    Говорится о сотрудничестве между украинскими националистами и абвером еще с 20-х годов. Коновалец и Канарис работали с 37 года.
    Не могу вставить цитату, там текст "заколдованный", не копируется.


    В 1934 Бандера организовал убийство министра внутренних дел Польши, за что был приговорен к смертной казни, потом поменяли на пожизненное.

    То есть Запад сегодня не знает (или предпочитает не знать) что героем украинских националистов есть обычный, незатейливый, без понтов, ТЕРРОРИСТ.
    С которым они, за Западе, якобы "решительно борятся"

    Ну а речь при провозглашении "незалежности" Украины в июле 41 это вообще отпад:

    Вновь создающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа ГИТЛЕРА создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
    Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ...


    В версии Акта изданной в 10 июля 1941 г. в газете «Жовкивські вісті» текст заканчивается фразами «Слава героической немецкой Армии и её фюреру Адольфу Гитлеру»

    Порассуждать есть о чем.
    Единственная капстрана без безработных и с бодро растущей экономикой в 30е годы.
    Фиксированные цены на продукты, не уверен про жильё но подозреваю что аналогично.
    Не знаю что было с медициной, но ни разу не встречал упоминанй типа "врачи/лекарства нам были не по карману".
    Разогнали профсоюзы, что здорово помогло экономике.
    Разогнали оппозиционные партии, что убрало свары в парламенте и дало политическую стабильность.
    Хорошая социалка в виде тех же "пионер лагерей" для детей, дешевых путевок для взрослых.
    Низкая преступность вообще, организованная преступность отсутствовала в принципе.
    Мощная пропаганда здорового образа жизни и "знания-сила" начиная с детского возраста.
    По "высоким технологиям" были на уровне США или на втором месте.
    Большие инвестиции в современную инфраструктуру - автострады, авиатранспорт, телевидение.

    Если бы лопух Гитлер не полез в войнушку то к концу 50-х он бы Европу просто КУПИЛ.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 апр 2014
  9. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.747
    Спасибо:
    1.499
    Отзывы:
    83
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Так то оно так. "Есть чему поучиться"))) но все не от хорошей жизни. После версальского договора , Германию фактически поставили на грань уничтожения. Безтолковая Антанта в своей не уемной жадности оставила стране один выбор - превратиться в Польшу.Но здесь вам - не тут, а немцы не поляки Описанной выше идиллии предшествовала колоссальная безработица, отсутствие средств существования у населения (людям реально нечего было жрать, страна стояла на пороге масштабного голода) и чудовищная гиперинфляция (когда полученная вчера зарплата - сегодня ничего уже не стоила) Нация консолидировалась и самоликвидации предпочла - возрождение! Гитлер не гений одиночка, а выдвиженец от всего немецкого народа (чистой воды социология, по этой же причине не стоит верить сказкам о "добреньких немчиках" которых дескать воевать заставили фашики) Как сын народа он - не мог не воевать , так же как и не мог бы к 50 годам купить Европу! Осуществление данного мероприятия лежит в иной плоскости менталитета,британцы могли бы провернуть подобное, немцы никогда ибо отличаются прямолинейной честностью дипломаты из них никакие. Всю свою историю любые проблемы решали исключительно военным путем с собственным участием. На счет капстраны не совсем верно) сложно назвать Капстраной территорию превращенную в военно-трудовой лагерь. Живущую не по законам рынка, а по законам необходимого минимума и целесообразности. При этом внутри лагеря была развернута страшнейшая карательная машина - кто не с нами тот против нас. Преступности может и не было, но тюрьмы были забиты народом понимающим , что фашизм не есть хорошо. Но это пол беды, основные траблы для инакомыслящих состояли в не возможности выехать из страны легальным путем. Началась массовая подпольная (любыми способами) иммиграция интеллигенции. Нация и без того бесхитростная, лишалась последних мозгов.
    И как сказано выше - никто бы никого не когда не купил. Такой задачи не стояло изначально. Готовились именно к войне и отмщению. Оно в воздухе витало с 20 х годов.


    Про бандеру воопсче скучно. Он звено в цепи. Скотина и садист удачно вписавшийся в канву ситуации. По своей натуре чувачелло готов был бороться за , что угодно лишь бы получить то, что он с этого получал. Моральный урод, за понюшку табака перестрелял всех своих статусных собратьев ...видимо это должно было сильно помочь в деле борьбы за Самостийную) ...ну это так эпизод)
    Кому интересно смотрите с 1918 года Создание Украинского госсударства , Киевское восстание. Вот там был настоящий треш! (а причины и историю ...в смысле - а накуя?!с 19 века Австро-венгрия и Польша).
    И вообще не корректно создавать подобные темы с такими текстами. Садизм и отклонение в психике ни чего общего не имеют с нац.освободительной борьбой. Желаете поговорить о ней - поговорите о Индии и Ганди! Там борьба. А вот этот все это не борцы, а претенденты на лоботомию. История тому реальное подтверждение. Свободная доминирующая в регионе Индия и убогая, нищая , зависимая Украина которая даже полученное в руках удержать не в состояние. Это называется : кто за что боролся. Тема для психиатрии а не для истории.....
     
    Наполи, Geizerich и ozy нравится это.
  10. ozy
    Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    222
    Спасибо:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Про Антанту не совсем так. Размеры репараций назначались не по счетам от "пострадавших" а по финансовым возможностям проигравших войну.
    Хотя конечно могли и переборщить, но сама идея была такая.

    Чего не учли - послевоенного спада в экономике и практически блокаду Германии, что понятное дело никак не могло помочь ей экономически.

    Про Британию вы правы, это ублюдки еще те. Гадили обычно чужими руками, сами оставались чистенькими.

    Про "купить" Европу я имел в виду например скупку всего и вся немецкими фирмами или создание СП с немецким капиталом. В первую очередь те отрасли экономики, которые важны для немцев.
    Ведь пытались немцы построить железную дорогу в Персию.
    Хотя вы правы, с примерами у меня затруднение. Англичане в этом смысле были намного активнее.

    Про иммиграцию интеллигенции вопрос спорный. Многие уехали, но многие были "выращены" новой властью. Как произошло в СССР в 20-30 годы. Но несмотря на это что в СССР что в Германии был рост экономики и появилось прилично новой техники.

    Еще Ирландия может быть.
     
    Наполи нравится это.
  11. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.747
    Спасибо:
    1.499
    Отзывы:
    83
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Да они особо ничего учитывать не желали) Первоначальная стадия накопления частного капитала прошла. Началась стадия накопления капитала корпораций. Мировая бойня ее следствие. В этом разрезе Германию как страну мало кто воспринимал. А вот как конкурента на мировых рынках. Когда идет поглощения бизнеса, мало кто думает, что будут есть рабочие разоряемых предприятий. Не надо далеко смотреть , можно оглянуться на вчера - кто добывает нефть в Персидском заливе и есть кому дело до экономической ситуации в Ираке и Ливии))) ....Природа человека во все времена одинакова. И мильен раз был прав тов. Маркс говоря : нет такого капиталиста который ради 1000% прибыли не пошел бы на любое преступление...
    Но когда кролика прижимают в угол, он начинает - кусаться. У Германии и России были разные углы, первых в него загнали конкуренты, а нас собственная правящая династия. Отсюда разная направленность агрессии...во-Вне и во-Внутрь. В России произошло - самоочищение, Немцы же пытались - зачистить весь Мир. Поэтому на одну ступень эти процессы ну ни как нельзя ставить.
    Здесь гораздо интересней на сколько все-возможная пропаганда Моск) разъедает. Мы в фашизме обвиняем Одного человека))) и никто не говорит , что это коллективное творчество Европейских, претендующих на просвещенность держав, а с другой стороны на мелком, бытовом уровне рассуждаем о больном, агрессивном с ярко выраженными садистскими наклонностями существе, как о лидере борьбы за не зависимость)))) ... Все смешалось в доме Облонских(с))))
     
  12. ozy
    Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    222
    Спасибо:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Учитывали, факт. На конференции победителей в Париже в 1919 были экономисты, которые пытались прикинуть сколько можно выжать из проигравших.Потому что понимали что из курицы надо вытрусить яйца, а не отрезать ей голову.
    "Paris 1919" отличная книга про эту конференцию, про дележ мира, и про то как в конечном итоге практически все остались недовольны.
    Не уверен что она есть на русском.

    Германию как страну уже тогда воспринимала Британия - как противовес Франции. Вудро Вильсон тоже имел какие-то идеи. Главным инициатором наездов на Германию была Франция.

    На одну ступень я не ставлю, я говорю о вещах и процессах которые были сходны в СССР и Германии того времени.

    Гитлер имел программу, которая устраивала буржуев Германии и правящие круги Британии. США было пофиг, Франция была занята внутренними разборками.
    Плюс умение организовать бойцов, ораторское исскуство, не брезгование любыми методами - т.е. человек чувствовал себя в немецкой политике как дома.

    А вот когда он попытался сунуться с этими "рецептами" за границу то получился облом. Кроме как с Муссолини и подобными ему диктаторами нормальных отношений не получалось.


    Кстати про преступления Гитлера: если бы в 30х годах "демократии" принимали евреев и открыли для них Палестину то газовых камер бы скорее всего и не было - за ненадобностью. Еще одна страничка истории, про которую не любят вспоминать либерасты.
     
    Копатыч нравится это.
  13. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Терроризи
    Как бы Вы не относились ОУН-УПА по характеру деятельности это национально-освободительное (именно под такими лозунгами родилось и действовало) движение. Все национально-освободительные радикальные движения используют террористические методы.
    Другое дело что идеалы этого движения зарождались сначала в Польше в 17-18 веках , а затем и в Австро-Венгрии , причем именно из Австро-Венгрии были взяты многие атрибуты и программы этого движения. Большую роль в развитии националистического движения сыграла униатская церковь. Созданная поляками как эрзац религия для быдла, она трансформировалась в национальную церковь западных украинцев. Приобрела большую популярность и вес в общественной жизни . Западная Украина в отличии от восточной всегда была нищим закутом империи. В Лемберге (Львове) все было круто а вокруг полнейшая нищета. На территории западной Украины практически отсутствовала промышленность. ЗУ пережила еще в конце 19 начале 20 века несколько глодоморов( ни какого отношения к коммунистам не имевших) и волн иммиграции в Америку и Канаду. Надо сказать что западные украинцы обосновавшиеся там, вытащили счастливый билет. В то время как на их исторической родине пронеслись 3 войны, они оказались востребованы в Америке как работники и поднялись вместе со Штатами и Канадой. Отсюда и не преодолимое желание большой части западных украинцев дернуть на запад. Не понимают они что такого шанса как был сейчас не будет.
    Так как преобладающим населением западной Украины до ВОВ являлись крестьяне, главным вопросом всегда был земельный. В отличии от русских крестьян где была развита общинность, на западной Украине процветал европейский индивидуализм. когда в 1939 западную Украину присоединили к СССР и началась коллективизация , было много недовольных и они пополнили ряды сторонников ОУН.
    Вообще украинцы это народ который был столетиями разделен и каждая его часть развивалась в своей системе ценностей. Этим они схожи с сербами которых история поделила на 3 самостоятельные группы , непримиримые друг к другу (кстати резали во время ВОВ хорваты сербов а сербы хорватов с такой же жестокостью как бендеровцы поляков и русских). Отсюда и противоречия прущие сейчас наружу.
     
    Bel@rus нравится это.
  14. ozy
    Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    222
    Спасибо:
    202
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Тут поподробнее можете? Все что мне попадалось про ОУН и незалежнисть начинается с 1917 года. В конце 19 века обходились кружками "украинского языка и культуры". Что характерно - под руководством интеллигенции, как обычно они первые по созданию трудностей которые в будущем надо будет преодолевать.
    Какие-то источники можете подсказать?



    Сейчас появился термин "галичане", под который попадает "западная" часть украинцев. В общем то он должен был появиться намного раньше. Потому что действительно отличий от остальных украницев прилично.
     
  15. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.033
    Спасибо:
    3.402
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Галичина.1914 г.
    8f561e672555.jpg
    Как разбирали и собирали потом
    46da6c45caf4.gif
     
    Последнее редактирование модератором: 8 апр 2014
    бетман и ozy нравится это.
  16. Дегтярь
    Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    836
    Спасибо:
    110
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    задался вопросом (навеяло темой), в какой момент национал-освободитель превращается в террориста и наоборот.
    насколько понял из вики все дело в "Поддержка местного населения является определяющим фактором, в противном случае это не партизаны, а бандиты" т.е. если население поддреживает Бандеру он освободитель, если нет-террорист. ?
    так написано в статье про партизан. http://ru.wikipedia.org/wiki/Партизан
    Как там дело обстояло-то в итоге? поддержка была? сколько%?

    с Че все понятно пока действовал на Кубе был освободителем,переполз за границу стал террористом.
     
  17. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.033
    Спасибо:
    3.402
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Количество поддержки определяется количеством "освобожденного" от жизни местного населения.
    Эти цифры есть, они общедоступны. Поэтому, итог в %-ном отношении можете посчитать сами. По регионам:Львов или Волынь, и в общем по западной Украине.
     
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.382
    Спасибо:
    529
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    "Территория на которой бандеровцы устраивали резню - для них Украиной никогда не была. Они сюда пришли вырезать, убивать -бороться за самостийность себя.
    Терроризм=бандеровцыы. Пропаганда терроризма запрещена законом.
    Вроде уже выяснили ху из бандера.
    Шло другое обсуждение, так вам опять приспичило бандеру воспевать"
    Вы в двух идущих подряд сообщениях противоречите сами себе , то у Вас ВОЛЫНЬ не Украина, то Украина. Вы б лозунги про терроризм перестали писать, здесь историческое обсуждение и не митинг.
    ОУН создавалась как национально-освободительное движение против польского засилия на западно-украинских землях.
    Она трансформировалась в антисоветскую организацию после развала в 1939 Польши. Так как ОУН была антикоммунистической изначально это было совершенно естественно, тем более новые немецкие хозяева этому очень способствовали.
    Поддержка у ОУН была в разное время , разной. Но надо сказать что достаточно значительной (в принципе достаточно 10 % поддерживающего населения и подпольное движение будет существовать, а ведь там еще и униатская церковь поддерживала своим авторитетом ОУН, а западно-украинское население очень набожно), Особенно сильное влияние у ОУН было у национальной интилегенции и сельской молодежи. Идея национального государства была популярной .
    Кстати когда советская Украина воссоединилась с западной многие национально настроенные украинцы приняли это с восторгом. Однако в дальнейшем после войны большая часть населения пошла за советами, так как несмотря на пос-
    левоенную разруху, и бендеровский террор, жизненный уровень села начал быстро расти, Дети селян пошли учится, молодежь пошла на заводы и в институты. И это как отмечали сами ОУНовцы было сильным оружием советов. Большинство после страшной войны хотело мирной жизни, и было не готово продолжать кровопролитие. А переход ОУН-УПА к террористическим методам борьбы и убийствам еще больше отшатнул народ от них. К 1950 году большенство ОУНовских ячеек было разгромлено.
     
  19. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.033
    Спасибо:
    3.402
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Читайте внимательно. Для бандеровцев территория на которую они пришли не их. Они пришли из Австро-Венгрии или Польши, как вам более нравится.
    Убивали местных жителей, держали в страхе всю Украину, и жестоко расправлялись с нашими семьями, вспоминает пристарелая с седыми волосами, местная жительница Мария Андреевна, которая и посейчас боится, и просит не называть своё место жительство. Убивали бандеровцы наших селян, как поясняет нам Мария Андреевна, лишь только за то, что они просто не захотели вступать к ним в УПА. Они зверски забивали целые семьи за то, что их родственники уходили воевать, или уже воевали с немцами в партизанских отрядах, и в рядах советской армии. Убивали за то, что кто-то из их семьи, чтобы её как-то прокормить, вступал в колхозы. Такие семьи селян, кто работал в колхозах, были обречены, поскольку для бандеровцев это означало сотрудничество с коммунистами. Так, за всё время господства «нового порядка», как утверждают украинские и мировые исследователи и историки США, Польши, Израиля, что в Украине бандеровцы уничтожили и замучили до смерти, более 80 тысяч украинцев, под идеологической вывеской, как морально неблагонадежных украинцев, и как сочувствующих советской власти и партизанам.
    http://oun-b.livejournal.com/17915.html

    0_839a0_6f0b1d8d_XL.jpeg
    0_83ad7_84fe7dc5_XL.jpg
    0_839b6_a2e4557d_-1-XL.png
    0_839b5_8be92a42_-1-XL.png

    0_8301d_25a862ba_XXL.jpeg
     
  20. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Вставлю свои 5 копеек. Wiki.

    Волы́нская резня́ (польск.Rzeź wołyńska) (Волынская трагедияукр.Волинська трагедія, польск.Tragedia Wołynia) — этнополитический конфликт, сопровождавшийся массовым уничтожением Украинской повстанческой армией-ОУН(б) этнического польского гражданского населения и, в меньших масштабах, гражданских лиц других национальностей, включая украинцев, на территориях Генерального округа Волынь-Подолье (нем.Generalbezirk Wolhynien-Podolien), до сентября 1939 находившихся под управлением Польши, начатым в марте 1943 года и достигшем пика в июле того же года. Ответные действия польской стороны, начатые с конца лета 1943 года, привели к значительным жертвам среди украинского гражданского населения.

    В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36 543 — 36 750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков, обстоятельства гибели которых не выяснены.

    Ряд исследователей говорит о том, что жертвами резни стало, вероятно, около 50-60 тысяч поляков, в ходе дискуссии о числе жертв с польской стороны давались оценки от 30 до 80 тысяч.

    Гданьск. Памятник полякам, уничтоженным ОУН — УПА на Волыни и в восточной Польше в 1943—1945 годах.

    Gdansk-Monument_of_Poles_Massacred_in_Volhynia.jpg
     
    Дождевой Земляк нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)