ОУН-УПА в период с 19xx по 1950-е годы

Тема в разделе "Оккупация и партизанское движение", создана пользователем андерсон, 5 апр 2014.

  1. dex
    Online

    dex Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 окт 2013
    Сообщения:
    760
    Спасибо:
    5.354
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Львов
    Интересы:
    Поиск
    Бандера это медийная часть долгосрочного проекта заложеного лет 500-600 назад(возможно и раньше). Сталин этот проект прекрасно понимал и поэтому действовал очень аккуратно. Когда пришел Никитка Бандеру ликвидировали и создали некий информационный миф о герое-мученике, примере для подражания, последствия мы видим до сих пор.
    Истоки т.н. "освободительного движения" были заложены в начале 19-го века искусственно созданной волной эмиграции в Канаду и штаты. На базе этой диаспоры создавались каналы материального обеспечения подполья и создание вербовочных сетей. Об этом кстати свидетельствует и археология, не раз и не два находились и контейнеры, и оружие, и средства связи и печатные машинки с клеймами "мейд ин юса". О такой продукции как всякие листовки, открытки или граммофонные пластинки с соответствующими песнями и надписями "Торонто" "Филадельфия" я вообще умолчу. Эта диаспора кстати задействована и после 91-го, они спонсируют и ставят по деревням и городам памятники на соответствующую тематику, издают нужную литературу и т.д. Справедливости ради надо сказать что НКВД-КГБ тоже не дремало и для ликвидации каналов поддержки засылало в "диаспору" перевербованных после ареста бывших подпольщиков, под видом жертв репрессий и беженцев из СССР.
     
    Юниор, Копатыч и PaulZibert нравится это.
  2. Ан_12
    Online

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.544
    Спасибо:
    737
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
    dex, Прошу прощения! Не понял!
     
  3. dex
    Online

    dex Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 окт 2013
    Сообщения:
    760
    Спасибо:
    5.354
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Львов
    Интересы:
    Поиск
    Что именно?

    С уважением!
     
  4. Ан_12
    Online

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.544
    Спасибо:
    737
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
    Вот эту строчку.
     
  5. dex
    Online

    dex Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 окт 2013
    Сообщения:
    760
    Спасибо:
    5.354
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Львов
    Интересы:
    Поиск
    Имею ввиду то что это искусственный информационно-ассоциативный образ мощно загнанный в подсознание многим людям.
     
    Копатыч нравится это.
  6. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    В одной из тем в Первушной ветке, один из хлопцев на Западной Украине нашёл Стен, Карпаты кажется там были, в ушатанном состоянии правда, однако Стен в Карпатах, вот действительно находка с историей. Хотя возможно в Карпаты или прикарпатье мог Стен попасть и от Armia Krajowa, например. Так или иначе находка мега.
     
    Последнее редактирование: 12 авг 2014
  7. ozy
    Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    220
    Спасибо:
    197
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Извините, я привел марш 2014 года только потому что он первым высветился в поисковике.

    В данном случае дата марша не принципиальна, важно то что с точки зрения марширующих СС Галичина, Бандера, Мельник и УПА - одно и тоже.

    Я думаю они отлично знают своих героев и ничего не путают как бы некоторым форумчанам не хотелось найти "разницу" между Галичиной и УПА.

    http://www.icollector.com/VINTAGE-BRITISH-MKV-9MM-STEN-NON-FIRING-MACHINE-GUN_i14807683

    В хорошем сохране, ММГ, 325 баксов. Хотя цена на украинском рынке антиквариата может быть иной, для подобного товара принципы "свободного рынка" не действуют.

    HAS ANGLE CUT BOLT FACE RIGGED FOR NON-FIRING в принципе не очень изувечен, покупатель в стране где автоматика разрешена может восстановить машинку без особых затрат.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 авг 2014
  8. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    Да, жаль тема дальше не пошла... А тема очень интересная. На другом форуме очень подробно, с документами разбирал ситуацию по ОУН. Тут некоторые моменты продублирую...
     
  9. Славентий
    Online

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Хотелось бы получить обоснованный ответ от модератеров
     
  10. bodik
    Offline

    bodik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    1.013
    Спасибо:
    8.102
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Полтава
    Интересы:
    собирательство
    Siegfried, - любитель Нибелунгов, поменяй подпись в "интересах"
    Нацизм в России запрещен - не так ли!!!!
    Сообщения объединены, 6 авг 2015, время первого редактирования 6 авг 2015
    знак «Крюк» был чрезвычайно популярен среди волынской шляхты и казачьих родов, не надо путать с немецким символом «Вольфсангель»
    Волчий крюк, один из самых интересных субрунических символов, первоначально был языческим знаком, «спасавшим от оборотней». В дальнейшем стал геральдическим символом, означавшим волчью яму (охотничья ловушка). До сих пор присутствует на гербах многих европейских городов, например - Эрвитт, Дассендорф, Бургведель, Вольфштайн. В XV веке «волчий крюк» стал эмблемой нескольких крестьянских восстаний, благодаря чему приобрел базовой значение свободы и независимости, а в военной геральдике - силовой защиты, охраны владельца, зеркального отражение любого нападения.
     
    Копатыч, ohranik и Юлиа нравится это.
  11. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.228
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва

    Не соглашусь.
    Свастика была при раннем РСФСР и атрибутом формы, и была на деньгах, но тем не менее, сегодня она не приветствуется.
    Далее.
    Георгиеская ленточка имеет рождение при царях, продолжение при Советах и РФ. Так почему напрягает некоторых из "братов"???
    Так вот, о знаках, использование данных знаков, это не подражание геральдической символики еврогородов(см. выше), а подражание именно нацистской символике. Так шо, шановный, не будем черного кобеля отбеливать и тем, кто не совсем в теме, по ушам ездить.
     
  12. Bel@rus
    Offline

    Bel@rus шараговы

    Регистрация:
    8 янв 2014
    Сообщения:
    109
    Спасибо:
    172
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебская обл.
    Интересы:
    Военно-историческая реконструкция
    Нашивки Красной армии. 036fbbf3779ee3504932f9320cd778ba.png
     
    Игорь77 и Славентий нравится это.
  13. bodik
    Offline

    bodik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    1.013
    Спасибо:
    8.102
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Полтава
    Интересы:
    собирательство
    Свастика была и в трипольцев, и в Риме, и Трое но тем не менее, понятно думаю ,почему она сейчас не приветствуется!!!
    Не путайте Гвардейскую и Георгиевскую ленту;)
    Почему напрягает Георгиевская ленточка, а потому что именно в годы 2-й мировой (1939-1945) ее носили солдаты РОА(орден св.Георгия, Георгиевское оружие, и Георгиевскую медаль)
    А знак "Волчий крюк", именно в базовом значении свободы и независимости, скажите что еще у нас сейчас бегають бандеровцы с нациками - не смешите мои тапочки!!!
    Никто никого не отбеливает - время покажет кто прав , кто виноват - только какой ценой, это уже другой вопрос !!!Удачи!!!
     
    Игорь77, Юниор и Verzond нравится это.
  14. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Никто не героизирует РОА - для нас они предатели.
    Думаю и ОУН-УПА не стоит героизировать:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Волынская_резня

    Но только те, кто носил георгиевскую ленту конц-лагеря не строили, и сотни тысяч людей (включая в Киеве, Бабий Яр) не расстреливали.
    А вот те кто под флагом свастики был, строили и конц-лагеря, и сотни тысяч людей расстрелливали в той же Украине.

    [​IMG]
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (За правду и достойный ответ!) 7 авг 2015
    Последнее редактирование: 7 авг 2015
    vadimir, Игорь77, Юниор и 6 другим нравится это.
  15. Славентий
    Online

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Так РОА и воевали под флагом современной РФ,
    [​IMG]
     
    vadimir, Bel@rus и Игорь77 нравится это.
  16. Зяблик
    Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    1.452
    Спасибо:
    4.496
    Отзывы:
    112
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЮАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Та не! такой флаг аж с (28 апреля 1883 года (7 мая 1883 года это решение было включено в Собрание узаконений Российской империи.), когда "Повелением о флагах для украшения зданий в торжественных случаях" Александр III, склонявшийся к русофильству, распорядился использовать исключительно бело-сине-красный флаг). трепещется над Россией
     
  17. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.228
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не знаю, кто в Полтаве у Вас бегает или не бегает, не в курсе. И если честно, то и не интересует.
    А вот все остальные мои родственники линией фронта разделены на лампомпам. От Широкино чуть в одну сторону, и чуть в другую.
    Все ли живы на Вашей стороне, не знаю. Но кто и где бегает там, представление имею.
    А вот если бы бегали у Вас(улицу и номер дома не буду указывать, у нас законом запрещено) эти крендели, то, думаю, Вашим тапочкам было бы далеко не до смеха.
    Так что без всяких подколов, лучше Вам о фото говорить. И будет Вам и почет, и уважение. А в дерьмище Вам чуждое, уверен, не надо.

    По поводу Гвардейской ленты, а не Георгиевской при СССР.
    Старый грузин сидит и из большущего жбана продает вино на улице и кричит:
    Хванчкара, Хванчкара...
    Киндзмараули, Киндзмараули...
    К нему люди подходят и покупат.
    Он из одного жбана наливает вино в пустые бутылки и достает наклейки из торбочки.
    Кто заказывал Хванчкару, то наклеивает соответствующую наклейку. Так и на Киндзмараули.
    Подошел с нему мужик и спрашивает, дедушка, почему Вы из одного жбана наливаете и Хванчкару и Киндзмараули, и наклейки клеите разные?
    Дед ему и отвечает: Эээээ, дарагой, тебе наклейка нужна, или хорошее вино???

    Не могли в атеистическом СССР назвать ленточку Георгиевской, но от этого суть ее не менялась. И кроме того, при СССР только одну царскую награду было разрешено носить - солдатский Георгий.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2015
    Адольф, Славентий, vadimir и 2 другим нравится это.
  18. Siegfried
    Offline

    Siegfried Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2011
    Сообщения:
    186
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    логово
    Интересы:
    ууу
    на форуме вв2 создавал тему аналогичную, но к сожалению там так и не нашлось специалистов по этой теме… Основные моменты перенесу сюда, может кто-то поможет и добавит факты своих исследований на эту тему… Ну, начнем…В первую очередь рассмотрим вопрос массового уничтожения еврейского населения ОУН. В 2006 году Институт Истории Украины издал очень интересный сборник документов - "ОУН в 1941 году. Документы." Сразу акцентирую - не жиды издали, а серьезное украинское научное ведомство, которое входит в состав Национальной Академии наук Украины. Из документов ОУН, опубликованных в этом сборнике, отлично видно, с какими сформировавшимися стереотипами ОУН-Бандеры подошла к началу войны. А стереотипы были следующие: жиды и москали являются лютыми врагами, которых нужно повсеместно уничтожать. Вот например документ № 19 - инструкция СБ ОУН-Бандеры по действиям организации в начале войны Германии с СССР. В инструкции четко названы враги Украины, которых надлежало уничтожать как опору "москальской" власти: москали, жиды, чужинцы и поляки.
    Сообщения объединены, 7 авг 2015, время первого редактирования 7 авг 2015
    Для уничтожения гражданского населения этих категорий, ОУН-Бандеры, как и ОУН-Мельника, сформировала так называемую "Украинскую народную милицию", она же "Украинская милиция". В немецких документах укромилиция еще называлась украинской вспомогательной полицией. Вот еще несколько документов из этого сборника: документ СБ ОУН-Бандеры, в котором говорится о действиях милиции в отношении евреев и документ айнзатцгруппы Ц (начальника полиции безопасности и СД) в котором говорится, что украинская милиция действует вместе с айнзатцкомандой 6 и бодро уничтожает евреев. Есть даже фотокопия последнего документа.
    ОУН в 1941.JPG
    Жиды.JPG
    Жиды 2.JPG
    ОУН СБ.JPG
    СД-1.JPG
    СД-2.JPG
    0956.jpg
    0969.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Игорь77: 1 пункт (за документ) 7 авг 2015
  19. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Толково. Думаю тут нечего опровергнуть, не сторонникам России, не сторонникам Украины.
     
    Siegfried нравится это.
  20. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Во время ВОВ Георгиевские кресты носили и в Красной Армии - в сети фото масса.
    За ГУЛАГ и прочие ДальСтрои есть что сказать?:)
     
    Bel@rus нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)