Объясните неграмотному

Тема в разделе "Поисковая жизнь", создана пользователем Хольт, 27 дек 2011.

  1. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Коллеги, я как очень мало-мальски смыслящий в вопросах поиска по старине, хочу задать такой вопрос. Часто просматривая темы по старине очень многие из Вас находят нательные крестики. Давно хотел узнать при личных встречах сей вопрос, да всё забывается. Так вот, почему они попадаются в таких больших количествах. Понимаю, вопрос может глуповат - народ у нас православный и его много. Но всё же, неужели теряли так часто или как. Боже упаси не думаю, что с кладбищ это - это версия "вумных дюже". Ну, как то так...разъясните пожалуйста beer
     
  2. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Один из многих вариантов (адюльтерный, так сказать, не претендующий на истину):
    Грешить где в то время удавалось? В деревне лишних глаз полно, вот и искали уединения на телегах и под ними, в стогах и баньках. Кресты при этом деле снимали (грех ведь) и теряли.
     
  3. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    471
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    староверы и сейчас тельнички снимают...при этом :rolleyes:
    очень романтичная версия,мне очень нравится :)
     
  4. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Боян @ 27 Декабря 2011, 15:44)
    Один из многих вариантов (адюльтерный, так сказать, не претендующий на истину):
    Грешить где в то время удавалось? В деревне лишних глаз полно, вот и искали уединения на телегах и под ними, в стогах и баньках. Кресты при этом деле снимали (грех ведь) и теряли.


    [​IMG]
    [​IMG]
    Спасибо, что ж вполне вполне :lol: А другие версии?
     
  5. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Вариант второй, менее романтичный - культурно-массовые мероприятия.
    "Троицкий помин родителей считался самым главным. В троицкую (как и в дмитровскую) субботу приходили на кладбище с лепешками, пышками, печеньем, гороховой кутьей, пирожками с рыбой, с рисом ("поминальниками"), яйцами, вином. На могилах причитали. Около кладбища парни устраивали драки, потом молодежь гуляла, водила хороводы, за деревней устраивали "лавушки", качели.
    В день ПЕТРА и ПАВЛА - тоже костры. Парни в каждом доме просили по яйцу, за деревней у реки жарили яичницу, пели, плясали, дрались.
    Лето - время престольных праздников. Гуляли 3-5 дней по очереди в каждой деревне. Устраивали
    ярмарки. Каждый житель выходил с пивом. После престольных праздников, а также в Заговины на третий
    день девки и бабы гуляли. Гулянья - ходили по улице с гармонью, пели припевки, плясали, были драки. На
    второй день праздника старики дрались, силу меряли. Парни "ломались" под гармонь (архаический вид мужской пляски), дрались из-за девушек. (Кадастр "Достопримечательные природные и историко-культурные объекты Псковской области")
     
  6. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Ну вот это уже ближе. Спасибо. Но всё же вопрос открыт
     
  7. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.817
    Спасибо:
    3.377
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    1.Как правило, в крестьянских домах были не только те нательные крестики, которые носились на шее, но и "про запас". Крестики дарились на престольные праздники священнослужителями, особенно высокого ранга, посещавшие село, дарились родственниками, кумовьями и сватами... В результате в доме находилось несколько крестиков, которые, как принято, хранились на божнице. Пожары случались часто и первое, что спасалось - иконы и все, что на божнице. В суете крестики терялись и во многом количестве. Тоже происходило при сселении деревень на новые места (как правило, по распоряжению помещика или по распоряжению властей, скажем, в связи со строительством ж.д.).
    2. В период деятельности Союза Воинствующих безбожников крестики зачастую просто отбирались, особенно у молодежи, зачастую ломались и выбрасывались. В период репрессий на Церковь крестики, иконы прятались и потом забывались или спрятавший человек исчезал (умирал, уходил на войну, переезжал, с надеждой вернуться...).
    3. Провинциальное изготовление крестиков (при монастырях, церковных мастерских), тоже давало потери. По найденным мной крестикам (небрежность формы, заливы, разные дефекты), складывается впечатление, что иногда крестьяне сами лили кресты, а затем освещали их в ближайшей церкви и носили.
     
  8. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Вариант третий: коллективные сельскохозяйственные работы, плавно перетекающие в обрядовые праздники:
    "ЕГОРЬЕВ ДЕНЬ. При обходе в поле стреляли, кидали через стадо яйца. После обхода в поле устраивалась складчина, гуляние ("замачивали роги коровам", "подойники замачивали")...Устраивали "поеобья", "толоки". Помогали друг другу косить, жать, возить навоз, рубить капусту, сажать картошку, мять и трепать лен. Навозные "поеобья" проходили в период от Троицы до Петрова дня. Когда ехали на обед, повозники устраивали гонки на лошадях. Последнего называли "кила", "заведиха", "поскребка", предпоследнего - "подкилок". Над последним шутили, обливали водой, устраивали ему "лобазы" - переворачивали вверх ногами. Парни кидали девушек в пруд, обливали водой, специально обливали молодух... Заплетают во ржи "косу" (из несжатых колосьев.). С пением припевки "Баба ты Баба, выйди за нашего Деда" пляшут бочком, в кружок ("пляшут, как жито толкут"), скачут, "дикуясятся", "подкикивают". Потом садятся поминать "Бабу" - едят у "косы". (Тот же Кадастр)
     
  9. Dolphin
    Offline

    Dolphin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 июл 2010
    Сообщения:
    1.230
    Спасибо:
    2.675
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Belarus
    Из:
    сосед
    Цитата(Боян @ 27 Декабря 2011, 15:48)
    поеобья

    Не сразу это слово правильно прочитал :)
     
  10. Савва
    Offline

    Савва «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.238
    Спасибо:
    536
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    Из личного опыта...нити,шнура,тесьмы,хватает на год с не большим!
    Это если занимаешься активны трудом!
    Так что вывод один..основная масса это патеряшки!
     
  11. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.798
    Спасибо:
    2.672
    Отзывы:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Быт крестьян состоял из тяжелой работы. Пахота в поле, обработка древесины и т.д. В основе своей как писал выше достопочтенный Савва. Кресты эт обычные потеряшки , они и сейчас часто сваливаются с тела. Также серьги из ушей частенько исчезают , даже ночью женщтны ворочуются , а утром смотришь а серьги нема. :) Порой даже кольца с перстов сваливаются.
     
  12. Димарио
    Offline

    Димарио Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    3.158
    Спасибо:
    1.537
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Хорошие версии.Но Россия есть Россия.Пили и пьют.Дрались и деруться.Еб.....ли и е............. Вот вам и потеряхи.Другого быть не может.Если только кладбище.
     
  13. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.017
    Спасибо:
    8.422
    Отзывы:
    168
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Почему тогда оч. много "обламашек"???
     
  14. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.208
    Спасибо:
    1.361
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Тщательно проанализировав вышеперечисленное, "прийшов" к нижеперечисленным вариантам.
    Варианты:
    1. Адьюльтерный
    2. Мордобойный
    3. Богоборческий
    4. Разгуляйный
    5. Трудотерпный
    6. Потеряшный

    "Ишшо" варианты будут? :D
    п.с.
    На научную работу тянет, а анализ (не тот что вы подумали) за 5 минут сваял. :D :D :D
     
    Адольф нравится это.
  15. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.289
    Спасибо:
    1.809
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Во Макс ты тему замутил! А бывало и так, в ночь на полнолуние, када
    черти шепчуть, то рвуться оковы и кресты валються с шей православных.
    Истину говорю! :D Щаассс попрёт! Выбирай, чё хошь! beer
     
  16. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Юра и Валера !!! Правильно ! Большинство крестиков терялось во время работ, а самый малый процент во время гуляний и кулачных боёв, хотя кулачки приследовались и наказывались достаточно жестоко, но при этом во многих деревнях данное развлечение продолжало бытовать...
    Во время войн и болезней (мора) ...

    А ВОТ ПРО БЛЯДНИ ПОЖАЛУЙСТО НЕ НАДО ! У НАС ПРАВОСЛАВНАЯ СТРАНА В КОРНЕ ! И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРИСУТСТВОВАЛ СТЫД ! ЭТО СЧАС (НАЧИНАЯ С 17 ГОДА) ПОФИГ ВСЁ И ВСЯ ! СКВЕРНОСЛОВИЕ СЧИТАЛОСЬ САМЫМ БОЛЬШИМ ГРЕХОМ ! А ПРАВОСЛАВНЫЙ ЛЮД ЖИЛ ПРАВИЛЬНО ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ !!! ЭТО ТАК...ЭМОЦИИ, МОЖНО БЫЛО Б МНОГО ЧЕГО ОТВЕТИТЬ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ , ПРОСТО ЕДИНСТВЕННАЯ СТРАНА ГДЕ ЕЩЁ ОСТАЛАСЬ РЕАЛЬНАЯ ВЕРА, ИСКЛЮЧАЯ ОТСЮДА ПРОДАЖНИЧЕСТВО И Т,Д, ПРОИСХОДЯЩЕЕ В ЦЕРКВАХ...

    ДА ! КСТАТИ !!! ПЕРЕЛИСТЫВАЯ В ГОС АРХИВЕ РУКОПИСНЫЕ ЗАКОНЫ ПОПАЛ НА ИНТЕРЕСНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР ...
    Иван Грозный даёт указание... Жидов кои держат Питейные дома и Блядни ! Наказывать али битьём, али повешением ! (приблизительно так по памяти)...

    Диман ! Вроде собирать стал ...а не знать историю, не стыдно ли ?

    Крестики обломки находим в основном только на перепашке, если по вашему даже считаете что там её не было,а похали в нашие не столь далекие года ВЕЗДЕ !!! На многих полях теперь леса стоят !!!
    ПОПРОБУЙТЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ МЕНЯ, КОГДА Я В КОПЕ 23 ГОДА (с прибором) несчитая покапушки УСПЕШНЫЕ без прибора (ну да ладно это ещё совсем в детстве)...
     
  17. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Добавлю!В старину с колпами не хоронили,оч высоко стоил.Думаю что в красном угле они находились!
     
  18. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.817
    Спасибо:
    3.377
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Согласен с NaPoleOn 1. Русский народ всегда был богобоязненным (читай, как свято почитающий веру) и высоконравственным. А то, что зачастую мы видим в телеящиках, у знающих людей вызывает смех и да-а-алеко не является правдой...
    И не понятны мне странные разговоры о кладбищах. :blink: Если и хоронили с крестами, а это было не всегда (чаще крест усопшего передавался старшему в семье; от отца к сыну, и не только, как память, а как часть бессмертной души), то не на глубине 20 см., а на 2 аршина. И у кого есть такой прибор, чтоб на 2 аршина в недра?
     
  19. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    NaPoleOn 1., эва в какой ВЕЛИКОЙ РОССИИ Вы копаете. У нас попроще было, оттого и обычаи высокодуховными не назовёшь:
    "Нравственно религиозный быт прихожан не особенно высок. Особенно развито у них пьянство, даже у женщин. Потом есть скрытность, не соблюдение данного слова. Сделав в 1874 г. приговор вносить на церковь, в течении 6-ти лет, по 30 коп. с души, они доселе не внесли ни копейки. Прихожане верят злым духам, ворожеям и колдуньям, верят в силу "Сна Богородицы" и какой то Иерусалимской молитвы [Сон Богородицы и молитва имеются при подлинном описании.]; признают таинственные 12 пятниц и пр. " Священник Василий Кубецкий. Августа 31-го дня 1884 года

    И это тоже Россия, которую мы потеряли:
    [​IMG]
     
    Адольф нравится это.
  20. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.817
    Спасибо:
    3.377
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Нельзя на высказывании одного священника делать какие-то выводы. Общество свегда было не однородно. "...распутная женщина или девица в семье - редкое явление, ужасающее нравственное чувство. Очень много молодых людей, отличающихся кротостью и воздержанием, как есть много стариков - богобоязненных и трудолюбивых. Есть семьи - чисто патриархальные. ...семейные разделы - редкое явление, как редко явление пьяниц и воров..." Священник Алексей Скворцов, 1874 г. И еще одно. В той же работе о.Алексея о священниках: "свящ. Петр Смирягин... любил исправно выпить и верховую езду..., ...Все три перечисленных священника были чрезвычайно скупы и жадны до денег. На их усадьбах под печами не раз находили зарытые деньги в мешках медью и серебром, времен 1760-1820 г." И далее "Священническая должность завсегда казалась ему скучной..., но особо развита была в нем страсть к деньгам и скупость. Бумажки у него ежедневно разглаживались утюгом, серебро и золото чистил мелом..."
    Это к тому, что и священники разные. Вот и в вашей цитате, что крестьяне деньги не внесли, слышится сожаление, что украсть и под печь или мелом почистить нечего.
     
    Адольф нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)