Определение гренады

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем Red_s, 22 авг 2011.

  1. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.012
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Камрады вопрос простой : гренада за нумером Два , на данной картинке , на каком основание отнесена к ВА 12 г?
    Кто - нибудь видел такую же в какой нить буржуйской литературе? Или ее принадлежность к францам основана на том лишь , что найдена она была в правильном месте. Если так то - место может и правильное было, но стиль исполнения (форма и содержание, так сказать) для того периода малость не свойственна....
    Кто то, что может сказать по этому?

    пэ-сэ: да и не литая она как зачем то подписанно, а - штампованная....

    [​IMG]
     
  2. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.364
    Спасибо:
    124
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Red_s @ 22 2011, 20:48)
    Камрады вопрос простой : гренада за нумером Два , на данной картинке , на каком основание отнесена к ВА 12 г?
    Кто - нибудь видел такую же в какой нить буржуйской литературе? Или ее принадлежность к францам основана на том лишь , что найдена она была в правильном месте. Если так то - место может и правильное было, но стиль исполнения (форма и содержание, так сказать) для того периода малость не свойственна....
    Кто то, что может сказать по этому?

    пэ-сэ: да и не литая она как зачем то подписанно, а - штампованная....

    [​IMG]



    это итальянцы,есть такие кусочки.
     
  3. Pilot
    Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    2.142
    Спасибо:
    1.893
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Belarus
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    Костя, авторы этой статьи Андрей Петров и Алексей Яротов.
    Похоже, это уже не первая неточность в этом альманахе.
    Возможно, кто-то их знает и отрекомендует их компетентность? 1:_sbb
     
  4. Monsieur Jan
    Online

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.212
    Спасибо:
    675
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Pilot @ 23 2011, 8:09)
    Костя, авторы этой статьи Андрей Петров и Алексей Яротов.
    Похоже, это уже не первая неточность в этом альманахе.
    Возможно, кто-то их знает и отрекомендует их компетентность? 1:_sbb

    Неточности были, есть и будут. Главное, что люди пытаются разобрать всю мешанину по ВА. Точно определить принадлежность ВА гренады можно только имея оригинал в музее, или подняв бойца при полном параде.
     
  5. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    5.942
    Спасибо:
    10.604
    Отзывы:
    180
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Людей знаю лично.
    А ошибки при вёрстке случаются. Очень даже часто.
     
  6. Pilot
    Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    2.142
    Спасибо:
    1.893
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Belarus
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    Цитата(лесом-рекою @ 23 Августа 2011, 9:15)
    Неточности были, есть и будут. Главное, что люди пытаются разобрать всю мешанину по ВА.

    Ян, я считаю, что прежде чем печататься с конкретными утверждениями, нужно
    полностью добраться до истины, либо делать ссылку на возможные неточности,
    к примеру так, как это делают редакторы этого Альманаха на стр.1.

    Цитата(redflag @ 23 Августа 2011, 9:20)
    А ошибки при вёрстке случаются. Очень даже часто.

    Дима, скорее это ошибка в определении, а не в вёрстке.
     
  7. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.012
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    ошибки в верстке эт тоже показатель качества материала...но эт лан. Вопрос по прежнему открыт. Дело в том что на тех же правильных местах иной раз встречаются русские гренады образца после 182...какого там правильно. И огрызки их так же присутствуют и фрагменты. Ну так что ж с того?) Шарик то маленький - события разнесенные по времени происходят на одной и той же территории.... А эта "итальянская" гренада очень уж сильно отличается от своих собратьев того периода. Кто нибудь видел ее обратку?) Скажум вам это пестня та еще!)
     
  8. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Увы,но такие вещи редко можно точно отребутировать!
    Эти господа,как авторы,имеют полное право на свою версию!!!
    В италии,у современных карабинеров,на фуражке гренади именно такого исполнения,так что возможна приемственность,хотя я,если быть объективным,не отнес бы эту гренаду к 12 году.
    Но мнение автора,который издал свой труд,вряд ли стоит.Это его мнение.
    Если есть противное мнение,то бумага всё стерпит,пишите,публикуйтесь и доносите до общественности свою точку зрения.
     
  9. Pilot
    Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    2.142
    Спасибо:
    1.893
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Belarus
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    Цитата(Наполи @ 23 Августа 2011, 14:00)
    Увы,но такие вещи редко можно точно отребутировать!
    Эти господа,как авторы,имеют полное право на свою версию!!!

    Если есть противное мнение,то бумага всё стерпит,пишите,публикуйтесь и доносите до общественности свою точку зрения.

    Саш, конечно, имеют, но нужно так и писать что это версия.
    А так, действительно, получается что за свои слова никто не отвечает.
    А потом такие лохи как я берут это за первоисточник и
    дают ссылки на ресурсе на это издание. :angry:

    А уж если есть ошибки при вёрстке, то в следующем номере должно быть опровержение.
     
  10. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.012
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Цитата(Pilot @ 23 2011, 14:13)
    Саш, конечно, имеют, но нужно так и писать что это версия.
    А так, действительно, получается что за свои слова никто не отвечает.
    А потом такие лохи как я берут это за первоисточник и
    дают ссылки на ресурсе на это издание. :angry:

    А уж если есть ошибки при вёрстке, то в следующем номере должно быть опровержение.


    Володь, не только ты один..нас лохов уже двое)))
    Более того , я именно тот лох который просто жаждет более детального подтверждения принадлежности сего раритета к эпохе 1 империи , ибо это ..что то ...лежит последние полгода у мну в коробке и рука не поднимается привентить его на планшет с знаками ВА , ибо чем больше на нее смотрю тем больше понимаю - типичное не то(
    А увидев сей девайс в каталоге воспрянул духом , т.к. на мой взгляд в каталог просто так пихать не че не будут . Так что я кровно, можно сказать заинтересован в ее пренодлежности к Бони. И поидее должен первый шашкой махать ссылаясь именно на каталог , но оч боюсь как бы стыдно потом не было .... не тянет она на 12 год. Хотя, повторюсь, очень бы этого и хотелось. Отсюда вопрос: кто нить где нить видел ее акромя того издания?!
     
  11. Pilot
    Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    2.142
    Спасибо:
    1.893
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Belarus
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    Цитата(Red_s @ 23 Августа 2011, 14:36)
    Володь, не только ты один..нас лохов уже двое)))

    Ну...в такой компании это за счастье тогда! :lol: beer
    Сорри! offtop
     
  12. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.012
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Товарищи наполеоноведы! ...дык чего мы с гренадой то делать будем? в 12 год ее записываем али что?)
     
  13. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.172
    Спасибо:
    980
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Цитата(лесом-рекою @ 23 2011, 9:15)
    Неточности были, есть и будут. Главное, что люди пытаются разобрать всю мешанину по ВА. Точно определить принадлежность ВА гренады можно только имея оригинал в музее, или подняв бойца при полном параде.


    Я только добавлю от себя: для того и публикуют, что бы донести до большего круга любителей наполеоники. И хорошо, что после этих публикаций появляются дискуссии - оно - не оно. Для того и публикуют, глядишь и действительно кто-то да найдёт истину. Благое дело. Что касается самой гренады - уверен на 99% - на 1812 год, а вот кому принадлежала ВА или РА - нужно "копать".
     
  14. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.012
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    по теме - фотка обратки чудо гренады. Кто что думает?

    [​IMG]

    [​IMG]



    и в продолжение темы ..про львов. Что сие?

    размеры 6,6 х 5 см. литой.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  15. Green
    Offline

    Green Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    475
    Спасибо:
    93
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Red_s @ 26 2011, 16:19)
    по теме - фотка обратки чудо гренады. Кто что думает?

    [​IMG]

    [​IMG]



    и в продолжение темы ..про львов. Что сие?

    размеры 6,6 х 5 см. литой.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Костя,на Валутиной горе,попадались гренадки с крепежом,ни ушки,а штыри с резьбой и квадратными гайками,да и ромбы с болтиками есть,ни помню ,где то на форуме,фотка проскакивала.Это,как плюс к твоей гренадке.
    А втулка,припаянная,имеет внутри резбу?И еще,находили подобную штампованную гренадку,но крепеж был,впаянные усики.Отношение к ВА не оспаривалось т.к. была найдена,ну в очень правельном месте :ph34r:
    А лучше,привози на слет,там всем миром и порешаем!!!!
     
  16. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.012
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Цитата(Green @ 26 2011, 19:39)
    Костя,на Валутиной горе,попадались гренадки с крепежом,ни ушки,а штыри с резьбой и квадратными гайками,да и ромбы с болтиками есть,ни помню ,где то на форуме,фотка проскакивала.Это,как плюс к твоей гренадке.
    А втулка,припаянная,имеет внутри резбу?И еще,находили подобную штампованную гренадку,но крепеж был,впаянные усики.Отношение к ВА не оспаривалось т.к. была найдена,ну в очень правельном месте :ph34r:
    А лучше,привози на слет,там всем миром и порешаем!!!!


    Паш, есть резьба, групная , на два оборота.
    На слет привозить конечно здорво , но хлопотно) так, что надо сдесь решать чего-как. Чесн говоря очень надеялся, что кто нить картинку , а лучше фотку выложит, или вторую такую же найденную...в правИльном месте, тогда бы все вопросы отпали разом. Пока же это мегагренадныйрарик и хочется знать на верняка к какому периоду он относится...
     
  17. КОТТ
    Offline

    КОТТ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 фев 2009
    Сообщения:
    347
    Спасибо:
    13
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Гренада ваша к 12му г. отношения не имеет, это петлица с мундира сов. пожарного 20е годы 20го века...
     
  18. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Цитата
    Гренада ваша к 12му г. отношения не имеет, это петлица с мундира сов. пожарного 20е годы 20го века...


    Не великовата ли петлица? 70 мм....
    Возможно, что со шлема того же сов. пожарного.

    [​IMG]
    Ишшо...
    [​IMG]
     
  19. Ярцевчанин
    Offline

    Ярцевчанин Ghost in the Shell

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    1.671
    Спасибо:
    5.244
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    много всего..
    [​IMG]
    [​IMG]
    Офигенный альманах!
     
  20. Ан_12
    Offline

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.542
    Спасибо:
    734
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
    ... только на шлеме гренада со сквозным отверстием.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)