Определить и оценить ложку

Тема в разделе "Бытовая утварь", создана пользователем aleks7829, 28 окт 2012.

  1. aleks7829
    Offline

    aleks7829 Полковникъ

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    147
    Спасибо:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    планета земля
    Интересы:
    позновательные
    Добрый день.Вчера выскочила дивная ложечка.Нескрою был очень доволен сохраном да и самой находке.
    Обычно поподаеться лом а тут чудо.Помогите определить и повозможности оценить.Спасибо.
     

    Вложения:

    • DSC05238.JPG
      DSC05238.JPG
      Размер файла:
      147 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05247.JPG
      DSC05247.JPG
      Размер файла:
      124,8 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05248.JPG
      DSC05248.JPG
      Размер файла:
      142,5 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05239.JPG
      DSC05239.JPG
      Размер файла:
      109,7 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05242.JPG
      DSC05242.JPG
      Размер файла:
      131,2 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05250.JPG
      DSC05250.JPG
      Размер файла:
      136,9 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05244.JPG
      DSC05244.JPG
      Размер файла:
      132,4 КБ
      Просмотров:
      0
    • DSC05245.JPG
      DSC05245.JPG
      Размер файла:
      120,9 КБ
      Просмотров:
      0
  2. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.208
    Спасибо:
    1.367
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    ИМХО Церковная утварь, ложечка для причастия, судя по символике.
    По цене -ХЗ, зависит от количества успевших причаститься до потери девайса :) . Шучу -шучу.
     
  3. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.477
    Спасибо:
    472
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(aleks7829 @ 28 Октября 2012, 11:20)
    Добрый день.

    Гой еси :kisskate2:
    разделом ошиблися :kisskate2:
     
  4. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Обычная ложка,из набора,по моему ничего к церкви не относящиеся!Цена-будет нормальная,если будет на ауке готов поучавствовать!Красивенькая!)))Больше 1500рублей явно.Там интересно сверху-слома нет?мож там ещё крестик -был?
     
  5. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.208
    Спасибо:
    1.367
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Nikolaj @ 28 Октября 2012, 11:42)
    Обычная ложка,из набора,по моему ничего к церкви не относящиеся!Цена-будет нормальная,если будет на ауке готов поучавствовать!Красивенькая!)))Больше 1500рублей явно.Там интересно сверху-слома нет?мож там ещё крестик -был?

    Зато версия какая красивая... :kisskate2:
    Ещё как вариант - "На зубок" ;) , подарок новорождённому.
     
  6. фунт77
    Offline

    фунт77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    1.516
    Спасибо:
    278
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Не старая. Рублей 40 за грамм.
     
  7. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.208
    Спасибо:
    1.367
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
  8. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо:
    1.986
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    ложка изготовлена после 1925 года.
     
  9. Ввз
    Offline

    Ввз Полковникъ

    Регистрация:
    18 апр 2010
    Сообщения:
    106
    Спасибо:
    18
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(aleks7829 @ 28 Октября 2012, 10:20)
    Добрый день.Вчера выскочила дивная ложечка.Нескрою был очень доволен сохраном да и самой находке.
    Обычно поподаеться лом а тут чудо.Помогите определить и повозможности оценить.Спасибо.


    aleks7829! Ищущий да обрящет!
    С 1908 года по всем пробирным округам, были введены новые пробирные клейма с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо, сопровождающейся буквой греческого алфавита — различной для каждого пробирного округа. Проба в клейме, по-прежнему — золотниковая.
    Система проб и клеймления была изменена уже в СССР в 1927 году. Следовательно ложечка была изготовлена в период с 1908 по 1927 годы. По букве греческого алфавита (со стороны затылка) можно определить в каком пробирном округе было произведено ее клеймение. Если там стоит Δδ (Дельта), то это Московский пробирный округ. С 1908 по 1926 годы было десять пробирных округов.
    Имя ювелира зашифровано в клейме мастера. Обычно оно состоит из двух букв. Осмелюсь предположить, что первые две буквы имя и фамилия мастера, а пара вторых букв - инициалы владельца мастерской или наоборот. У Постниковой-Лосевой в книге "Золотое и серебряное дело 15-20 веков" в указателе клейм встречаются буквосочетания из двух букв, например, (ИЛ) Лозинский Иука Хаимович, владелец в Москве мастерской серебряных изделий с 1882 по 1908. В ГИМе имеются его изделия-чарки, столовая ложка. А вот в Туле он "засветился" как серебряного дела мастер на производстве, основанном там в 1892 году (сливочник и стаканчик). Там же в Москве отметился в тот же период времени клеймом с буквами (ФП) Пекин Феодосий Иванович, владелец мастерской серебряных, мельхиоровых и бронзовых изделий, 1896-1917 гг. (сканные ларец, сумочка,ГИМ).
    Клейм с сочетанием на одном щитке инициалов двух мастеров я пока не встречал.
    Ложечка изготавливлена в технике художественного литья с последующей гравировкой. Ангел, вроде как, играет на свирели. Но это не ложка для причастия (лжица) у которой маленькая чашечка и длинный стебель, заканчивающийся крестом.
    Ну, а стоимость ложечки определит аукцион!
     
  10. DmitryZ
    Offline

    DmitryZ «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    803
    Спасибо:
    485
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    СССР
  11. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо:
    1.986
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(ввз @ 29 Октября 2012, 14:25)
    aleks7829! Ищущий да обрящет!
    С 1908 года по всем пробирным округам, были введены новые пробирные клейма с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо, сопровождающейся буквой греческого алфавита — различной для каждого пробирного округа. Проба в клейме, по-прежнему — золотниковая.
    Система проб и клеймления была изменена уже в СССР в 1927 году. Следовательно ложечка была изготовлена в период с 1908 по 1927 годы.


    Ну и что мы имеем в активе? На ложечке-то метрическая, а не золотниковая проба! Что нам даёт время изготовления после 1925 года.
     
  12. Ввз
    Offline

    Ввз Полковникъ

    Регистрация:
    18 апр 2010
    Сообщения:
    106
    Спасибо:
    18
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Rote Kapelle @ 29 Октября 2012, 14:44)
    Ну и что мы имеем в активе? На ложечке-то метрическая, а не золотниковая проба! Что нам даёт время изготовления после 1925 года.


    Вот это и интересно! В "Указателе клейм на изделиях из драгоценных металлов" нет такого клейма. Получается, что было клеймо переходного периода с 1924 по 1927 гг. В 1924 году пробирные управления стали взвешивать и учитывать драгоценные металлы в метрических единицах вместо золотниковых и у "головы в кокошнике" изменили пробу на метрическую, а в 1927г. женскую голову в кокошнике заменили на изображение мужской головы рабочего с молотком и метрической пробой!
    Так, стоимость ложечки похоже пошла вверх.
     
  13. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо:
    1.986
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(ввз @ 29 Октября 2012, 16:00)
    Вот это и интересно! В "Указателе клейм на изделиях из драгоценных металлов" нет такого клейма. Получается, что было клеймо переходного периода с 1924 по 1927 гг. В 1924 году пробирные управления стали взвешивать и учитывать драгоценные металлы в метрических единицах вместо золотниковых и у "головы в кокошнике" изменили пробу на метрическую, а в 1927г. женскую голову в кокошнике заменили на изображение мужской головы рабочего с молотком и метрической пробой!
    Так, стоимость ложечки похоже пошла вверх.

    *мрачно, нудно*
    Ничего это неинтересно. В "Указателе клейм на изделиях из драгоценных металлов" нет не только этого клейма мастера, а ещё десятков других. Это так себе книжка, хотя и восполняет некоторые дырки в знаниях.
    Метрическая проба стала ставиться с 1925 года. Афина ставилась и в позднесоветское время. 925 проба характерна для столового серебра прибалтийских республик от конца 60х годов по 90е, в РФ и закавказье более характерна 875я проба, соответствующая 84й золотниковой.
    Возможно что эта ложка изготовлена в церковных ювелирных мастерских уже в позднесоветское время.
    В общем, загадки тут никакой нет, ложка и ложка.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)