Оружие для реконструкции

Тема в разделе "Реконструкция по Второй Мировой войне", создана пользователем андерсон, 14 сен 2008.

  1. kress 71
    Online

    kress 71 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    2.050
    Спасибо:
    3.926
    Отзывы:
    75
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    археология войны 1812г
    Цитата(smol 76 @ 15 Июня 2011, 20:15)
    Из реконструкции сделали цирк с клоунами :angry: Увлечение историей не нужно никому, равно как и увлечённые и образаванные люди... :( :( :(

    http://www.1tv.ru/news/social/178579

    thumbup правильно сказал Алексей!
     
  2. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    всётаки интересно, почему выхолощенное оружие хотят запретить, а мушкеты способные к стрельбе милицию не волнуют?
     
  3. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.615
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Leshii67 @ 26 2011, 21:21)
    всётаки интересно, почему выхолощенное оружие хотят запретить, а мушкеты способные к стрельбе милицию не волнуют?
     
  4. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    зачитался, всёравно вопросы назревают :mellow:
    цитирую начало 1-ой статьи :


    Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе


    Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

    оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

    огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

    так же в статье 13 сказано:
    Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
    Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
    (в мушкете, даже если считать его не онестрельным а сигнальным, калибр больше чем 6 мм значит он подлежит лицензированию)
     
  5. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    стволов мого не бывает :ph34r: все сигнальные 1:_sbb
     

    Вложения:

  6. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    переделка ммг в схп? а что собственно мы нарушаем? какую статью ФЗОО? ммг изначально НЕОРУЖИЕ следовательно можем совершать над ним любые действия. ЗАТВОР? любые части входящие в НЕ ОРУЖИЕ не могут являться основными частями ОРУЖИЯ если не подойдут к действующим образцам оружия и смогут произвести выстрел боевым патроном. и что бы сей аппарат не попал под газовое оружие - калибр не должен превышать 6 мм... читайте граждане закон внимательно...
     
  7. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо:
    2.404
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(boks @ 24 Февраля 2012, 3:18)
    переделка ммг в схп? а что собственно мы нарушаем? какую статью ФЗОО? ммг изначально НЕОРУЖИЕ следовательно можем совершать над ним любые действия. ЗАТВОР? любые части входящие в НЕ ОРУЖИЕ не могут являться основными частями ОРУЖИЯ если не подойдут к действующим образцам оружия и смогут произвести выстрел боевым патроном. и что бы сей аппарат не попал под газовое оружие - калибр не должен превышать 6 мм... читайте граждане закон внимательно...

    Ну вот, наконец-то! Пришёл Капитан Очевидность и расставил всё по своим местам!
    Тока эта...Объясните пожалуйста мне, недалёкому, как Вы собираетесь использовать пиленый или заваренный затвор от ММГ при производстве выстрела холостым патроном? И чем отличается процесс производства выстрела холостым от выстрела боевым патроном?
     
  8. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    печальнее, скорее всего, тот факт что ФЗОО на мастах нашими правоохранительными органами понимается по разному...

    Цитата(Боян @ 24 Февраля 2012, 6:36)
    Ну вот, наконец-то! Пришёл Капитан Очевидность и расставил всё по своим местам!
    Тока эта...Объясните пожалуйста мне, недалёкому, как Вы собираетесь использовать пиленый или заваренный затвор от ММГ при производстве выстрела холостым патроном? И чем отличается процесс производства выстрела холостым от выстрела боевым патроном?

    Выстрел боевым патроном отличается тем, что согласно тому же ФЗОО боевой патрон включает в себя метательный снаряд, тоесть пулю для поражения цели

    Далее по затвору, мне гораздо проще изготовить новый затвор, который по всем параметрам не подойдет к действующему образцу оружия, кроме моего ммг и по сему никак не сможет считаться ОЧ оружия...основной частью моего ммг да, оружия нет

    Пока народ не поймет разницу между ММГ СХП и ОРУЖИЕМ будут возникать подобные вопросы и сомнения.....

    Строительно-монтажный патрон МПУ-1 не содержит метательного снаряда, продается свободно и без лицензий ( к сведению) и сертифицирован как строительно-монтажный и не подходит под классификацию газовых с калибром более 6 мм
     
  9. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо:
    2.404
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(boks @ 24 Февраля 2012, 6:22)
    Выстрел боевым патроном отличается тем, что согласно тому же ФЗОО боевой патрон включает в себя метательный снаряд, тоесть пулю для поражения цели

    Сформулирую свой вопрос доступнее: "Чем отличается выполнение функций основных частей оружия и взаимодействие между ними при выстреле боевым и холостым патроном?"
    Про изготовление затвора понравилось. По каким критериям и свойствам он не подойдёт к оружию, а подойдёт к стреляющему макету? Может тогда проще изготовить с нуля образец сигнального оружия, внешне идентичный боевому и не париться с ММГ?
    И ещё, можете подробно расписать процесс превращения в сигнальное оружие какого-нибудь конкретного макета?
     
  10. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    попробую расписать более подробно. функции и взаимодействие частей ммг схп и частей боевого оружия ничем не отличаются.тот же досыл,тот же спуск, тот же выстрел. однако не схожесть функций признает схп оружием, а возможность произвести выстрел боевым патроном. таким образом если ваш схп в силу конструктивных особенностей не может произвести выстрел боевым патроном то по закону он не может быть признан боевым оружием а его части основными частями оружия, если основные части вашего схп не подойдут к боевому образцу оружия и не смогут произвести выстрел боевым патроном.далее, если исходным материалом вашего схп является копаный образец оружия то вы попадете под статью незаконного приобретения, так как ваш образец изначально является неисправным оружием, и дальнейшие действия по его ремонту и даже деактивации попадают под статью ФЗоО.если же ваш исходный материал- ммг с сертификатом то это уже предмет хозяйственно-бытового назначения, о чем и свидетельствует сертификат.
     
  11. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    теперь о критериях. затвор ммг схп не может быть признан основной частью оружия если он не подходит к основному образцу боевого оружия. таким образом в затвор вносятся изменения которые не позволяют ему подойти в пазы ствольной коробки боевого оружия, исключают запирание затвора и производства выстрела боевым патроном.
     
  12. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    еще лучше и проще сделать так, что вы ваш затвор вообще не снимался с вашего ммг схп, это обеспечивается наваркой дополнительных пластин в ствольной коробке. чистку это конечно затрудняет, но тогда ни одна экспертиза (заинтересованная в том, что вы вас обвинить) не сможет доказать что ваш затвор это основная часть оружия, ибо все детали ммг, который изначально не является оружием, не могут быть признаны основными частями оружия.
     
  13. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо:
    2.404
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Фотки неизвлекаемого затвора, а также затвора, не входящего в пазы ствольной коробки, в студию, пожалуйста. Или это только теория? На мой вопрос о переделке конкретного ММГ в СХП, Вы так пока и не ответили. Упрощу задачу. Как переделать в СХП макет винтовки Мосина?
     
  14. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    насчет фотографий- будет конкретный образец - будут и фото. и насколько я понимаю, в данной теме обсуждесть законность переделки ммг в схп а не технические процессы такового. также, смею заметить, что в этой теме уже даны ссылки на сайт ливингхистори, в котором приведены интересующие Вас фотографии. по винтовке мосина пока не подскажу, т.к меня интересует в данное время схп ппш. еще раз повторюсь- как только схп будет готов - выложу фотографии.
     
  15. Leshiy67
    Offline

    Leshiy67 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    1.333
    Спасибо:
    546
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    наконе добрался до форума. сегодня поговорил с инспектором ЛРО (лицензионно-разрешительного отдела). получился такой диалог:
    -на дульнозарядное гладкоствольное разрешение надо?
    -в смысле?
    -на мушкеты и т.д.
    -конечно надо
    -а на сигнальное оружие калибром больше 6мм?
    -тоже
    -по поводу антикварного оружия есть правила?
    -оно относится к коллекционированию.
    -значит нужна коллекционная лицензия?
    -естественно
    -спасибо

    вобщем как-то так господа. думаю вопрос все отпали.

    на счёт сигналок. на ТТ-С стоит затвор от пистолета лидер. как в это объясните? :rolleyes:
     
  16. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.615
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(boks @ 24 Февраля 2012, 23:57)
    еще лучше и проще сделать так, что вы ваш затвор вообще не снимался с вашего ммг схп, это обеспечивается наваркой дополнительных пластин в ствольной коробке. чистку это конечно затрудняет, но тогда ни одна экспертиза (заинтересованная в том, что вы вас обвинить) не сможет доказать что ваш затвор это основная часть оружия, ибо все детали ммг, который изначально не является оружием, не могут быть признаны основными частями оружия.

    Ага, только на время экспертизы, вас "закрыть" могут, а потом ничего не доказав, с извинениями отпустят.
     
  17. Боян
    Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо:
    2.404
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(boks @ 24 Февраля 2012, 22:24)
    насчет фотографий- будет конкретный образец - будут и фото. и насколько я понимаю, в данной теме обсуждесть законность переделки ммг в схп а не технические процессы такового. также, смею заметить, что в этой теме уже даны ссылки на сайт ливингхистори, в котором приведены интересующие Вас фотографии. по винтовке мосина пока не подскажу, т.к меня интересует в данное время схп ппш. еще раз повторюсь- как только схп будет готов - выложу фотографии.

    Хорошо, какие операции нужно произвести, чтобы создать СХП из ММГ ППШ, например, Балаклеевской деактивации.
    Вот перечень изменений, имеющихся на макете:
    -ствол снизу фрезерован вместе с патронником
    -зацеп срезан
    -иногда ствол приварен к кожуху.
    Как я понимаю, Вы планируете заварить прорезь в стволе и патроннике и изготовить новый затвор, который не подойдёт к боевому ППШ? Или заменить ствол?
     
  18. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Цитата(Боян @ 25 Февраля 2012, 17:19)
    Хорошо, какие операции нужно произвести, чтобы создать СХП из ММГ ППШ, например, Балаклеевской деактивации.
    Вот перечень изменений, имеющихся на макете:
    -ствол снизу фрезерован вместе с патронником
    -зацеп срезан
    -иногда ствол приварен к кожуху.
    Как я понимаю, Вы планируете заварить прорезь в стволе и патроннике и изготовить новый затвор, который не подойдёт к боевому ППШ? Или заменить ствол?

    1. поставить новый фальшствол с распилом по всей длинне с ввареной туда продольной пластиной.
    2. приварить к ствольной коробке.
    3. изготовить видоизмененный деактивированный затвор.
    4 сделать изменения в ствольной коробке под видоизмененный затвор

    http://www.livinghistory.ru/index.php?showtopic=32236 немного фото...

    Цитата(Копатыч @ 25 Февраля 2012, 17:06)
    Ага, только на время экспертизы, вас "закрыть" могут, а потом ничего не доказав, с извинениями отпустят.

    у нас и за похожую внешность с каким нибудь уголовником "закрыть" могут

    вот так примерно выглядят рабочие образцы http://livinghistory.ru/index.php?showtopi...mp;#entry222995
     
  19. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.615
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(boks @ 25 Февраля 2012, 20:03)
    у нас и за похожую внешность с каким нибудь уголовником "закрыть" могут

    Это я прекрасно знаю, так какой смысл испытывать судьбу, балансируя на грани? Пока в законах всё чётко прописано не будет, смысла бить себя пяткой в грудь, что-то доказывая, не имеет смысла.
     
  20. boks
    Offline

    boks Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Цитата(Копатыч @ 25 Февраля 2012, 19:13)
    Это я прекрасно знаю, так какой смысл испытывать судьбу, балансируя на грани? Пока в законах всё чётко прописано не будет, смысла бить себя пяткой в грудь, что-то доказывая, не имеет смысла.

    Четкие законы в РФ ..... вот это уже на грани... утрирую конечно...
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)