Отечественный телеграф. Аппараты, сопутка, фото

Тема в разделе "Старые приборы и электроника", создана пользователем AV66, 7 дек 2017.

  1. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    11122.jpg


    Красноармеец Нина Михайлова - телеграфистка авиабазирования. 1943 г.


    **************************************************************************

    562672_original.jpg

    "Телеграфистка за работой". Снимок датируется 30-ми годами ХХ века.
    МУЗЕЙ СВЯЗИ В ФИЛИАЛЕ РОСТЕЛЕКОМА В САРАНСКЕ
    Сообщения объединены, 22 янв 2018, время первого редактирования 22 янв 2018
    file.jpeg

    Аппаратная телеграфа и междугородная телефонная станция, восстановленные после освобождения города Выборга частями Красной Армии.
    Дата съемки: 1940
     
    rar-archive, Мастеровой и PaulZibert нравится это.
  2. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    появился у меня такой ключик. размеры полностью совпадают с размерами ключей, изготавливаемых на заводе Сименс и Гальске в Петербурге в 1910-17 годах. производитель для меня неизвестен. Вероятно какая то немецкая фабрика.
    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG
     
  3. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    изготовитель ключа S.V.R. - Siemens v Reddy. бывший компаньон Сименса, который создал собственное производство и долго судился с фирмой Сименса. у которой вероятно спер техническую документацию.

    большое спасибо Валерию Пахомову / UA3AO
    http://www.rkk-museum.ru/collections/pakhomov.shtml

    главному специалисту в России по телеграфным ключам.
    http://www.rkk-museum.ru/collections/pakhomov/info.shtml

    pakhomov_big.jpg
    Сообщения объединены, 27 янв 2018, время первого редактирования 27 янв 2018
    так же
    Валерий Пахомов указал на некоторые неточности.

    "решающую роль в судьбе изобретения Морзе сыграло его знакомство и сотрудничество с Вейлом.
    Альфред Льюис Вейл (Alfred Luis Vail) родился 25 сентября 1807. В течение 1838 года Вейл разработал значительные улучшения оригинального дизайна аппарата Морзе.

    Альфред Вейл изобрёл и сделал первый ключ в 1844 году. Он назвал его «Correspondent», известный в те дни как «Vail Correspondent»

    [​IMG]

    Идея именно Альфреда Вейла заключалась в том, что каждой букве, цифре и знаку препинания присваивалась определённая комбинация точек, тире и пробелов. - позднее это получило наименование «American Landline Morse» (Американский проводной код Морзе).

    Вейл умер в бедности 18 января 1859 года.

    Подробнее :
    [​IMG]

    Книга представляет собой интересный и прекрасно иллюстрированный обзор телеграфных ключей и экскурс в историю изобретения азбуки Морзе и первого в мире телеграфного ключа.

    Это первая, без претензий на полноту, попытка закрыть «белое пятно» для русскоязычного читателя, которым была история кода и ключа Морзе.

    Читателю подробно представлены пионеры телеграфной связи Джордж В. Конклинг, Джесси X. Баннел, Горас Г. Мартин, Теодор Р. Мак Элрой и другие. В книге даны и некоторые подробности о русском изобретателе телеграфа Павле Львовиче Шиллинге. Линия связи, на которой работал изобретенный им телеграфный аппарат, начала действовать в России за 5 лет до официальной демонстрации 24 мая 1844 года телеграфной линии в США.

    Иллюстративным материалом книги послужила в основном коллекция ключей автора и сведения о них, на поиск и обработку (перевод) которых ушло несколько лет.

    Перевод оригинальных текстов сделан автором в некоторых случаях с сокращениями или в виде пересказа.
     
  4. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Еще один ключик добрался до меня. Ранее выкладывал фото такого же с маркировкой завода Гейслера в Петрограде 1922 года.

    Этот сделан позднее.
    на переключателе надпись "батарея земля"
    в отличие от ключа завода гейслера где латунная шильда "передача - прiемъ"
    и снизу латунные контакты заменены на стальные
    схема - контакт А соединен с переключателем, в положении земля - соединяется с контактом D.
    в положении батарея- идет на центральную стойку ключа. передний и задний контакты ключа соединены с контактами В и С. (условно назвал наружные зажимы для подключения внешних проводов)
    Ключ собран по схеме рабочего тока но конструкция позволяет переделать на постоянный ток., правда нет отверстия под переднее положение пружины.

    на стойке снизу выбит номер 33

    на фото снята деревянная подставка.
    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG 5.JPG




    6.JPG

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


    Вот еще более поздний вариант ключа - фото из сети.

    В книге Валерия Пахомова идентифицирован ка ключ из комплекта аппарата Бодо.



    (В 1872 году француз Ж.Э. Бодо создал аппарат, позволяющий по одной линии вести передачу нескольких телеграмм одновременно, причем получение данных происходило уже не в виде точек и тире (до того все подобные системы базировались на азбуке Морзе), а в виде букв латинского и русского (после тщательной доработки отечественными специалистами) языка. Аппарат Бодо и созданные по его принципу получили название стартстопных)




    222225555500 - копия.jpg 222222200 - копия.jpg
    Безымянный.jpg
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2018
  5. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Вот еще один прибор, приехавший ко мне из Москвы.


    2 - копия.jpg 1 - копия.jpg



    Данный образец изготовлен в Германии. "Hartmann & Braun".(в настоящее время выкуплена ABB)
    использовался и в телеграфии.
    к сожалению, кто то выломал его из рамки- подставки.


    GraetzBridge - копия.jpg IMG_20180202_124821 - копия.jpg hartmann&braunbridgetag1 - копия.jpg hartmann&braunbridgetag2 - копия.jpg




    под крышечкой - катушки с разными сопротивлениями(фото из сети)
    hartmann&braunbridgeresvalues - копия.jpg

    [

    Хотя наверно правильнее этот прибор назвать , как пишут в немецких источниках - Универсальный измерительный мост Кольрауша.
    Фридрих Вильгельм Георг Кольрауш (нем.Friedrich Wilhelm Georg Kohlrausch14 октября1840, Ринтельн, Нижняя Саксония — 17 января1910, Марбург) — немецкий физик и электротехник.

    00387_d_hartmann_kohlrausch_zeichnung.jpg

    тк я электротехнику изучал в годы советской власти то мне сложно определить различия между моим образцом и моделью на рисунке. тут присутствует дополнительная катушка.

    Из описания к рисунку.
    Измерение сопротивления твердого тела(например, провода):
    Неизвестный резистор(провод) подключен к клеммам D и Е, батарея к клеммам A и B. Гальванометр подключен к клеммам E1 и F. Пробки S удаляются в соответствии с ожидаемым сопротивлением. Переключатель помещается в положение GALV, а слайд J перемещается до тех пор, пока гальванометр больше не покажет ток. Затем значение считывания шкалы умножается на значение включенных сравнительных резисторов. Значение сравнительного резистора следует выбирать так, чтобы указатель J находился посредине шкалы. (гугл перевод)




    И как в случае с телеграфным аппаратам Сименса, который практически без изменений выпускался в СССР до конца 1950 годов. так и данный мост , разработанный в конце 19 века производился в Ленинграде в 30 е годы.

    Измерительный прибор.Мост Кольрауша.Ленинград 1932.JPG Измерительный прибор.Мост Кольрауша.Ленинград 1932 - копия.JPG

    а в интернете довольно много подробностей про этот прибор.



    Да , в учебнике сержанта -телеграфиста 1938 год тоже описан такой прибор - значит по теме.
    если кто то найдет что то похожее - не выбрасывайте, достойный экспонат музея или коллекции по средствам связи.

    IMG_20180202_170154.jpg IMG_20180202_170315.jpg

    15176017960489781.jpg

    помогли со схемой конкретно к этому прибору - (вроде он предназначен только для постоянного тока)




    А вот так разводят лохов.

    https://www.avito.ru/moskva/kollekt...n_telegrafnyy_apparat_simens_1917g_1020668903

    "В отличном для 100-летнего старичка состоянии.
    Классический телеграф системы МОРЗЕ. Изготовлен фирмой "Сименс и Гальске" в Петрограде, в 1917г..
    Чистый, смазан, работоспособен. Всё крутится-вертится.
    Если поставить дома на камин или рядом с огроменным ж/к ТВ, то друзья и соседи уписсссаются кипятком от зависти.
    Имеет незначительные естественные возрастные утраты не влияющие на целостность восприятия.
    :m1523.gif:
    По неподтверждаемым данным, аппарат использовался в дивизии Чапаева. Связист после Гражданской войны осел у себяв деревне в Поволжье в Самарской губернии. Взятый на дембель аппарат убрал на чердак избы, где он и пролежал последние 90лет.
    Бумага в бабине с тех пор.

    Отправка почтой возможна только по РФ.
    P.S. Данная тема в Западной Европе более чем актуальна и эти вещи нарасхват (фотоскан с испанского антикварного магазина - №3) , а посему и для России это очень перспективное вложение, а не только супер-декор интерьера.!"

    еще месяц назад этот аппарат продавался там же на авито в 10 раз дешевле.
    Некомплектный - остатки от деревянного цоколя 30х годов.
    нет чернильницы и роликов.
    нет верхней крышки которая прикрыта катушкой для ленты.
    латунное основание от другого аппарата.
     
    Последнее редактирование: 2 фев 2018
  6. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Вот такое видео

    и несколько фото из ролика
    аппарат Лоренца
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
    Сообщения объединены, 3 фев 2018, время первого редактирования 3 фев 2018
    и как говорится дальше в лес - больше телеграфов.
    upload_2018-2-3_23-46-59.png
    upload_2018-2-3_23-47-27.png

    upload_2018-2-3_23-48-17.png
    upload_2018-2-3_23-49-4.png





    upload_2018-2-3_23-49-33.png
    upload_2018-2-3_23-50-6.png



    upload_2018-2-3_23-50-54.png
    upload_2018-2-3_23-51-10.png
    upload_2018-2-3_23-54-46.png
    Сообщения объединены, 4 фев 2018
    как видно из картинок , в 1910 году существовали 3 модели аппаратов, выпускаемые разными изготовителями.
    из характерных признаков_
    1 Инженерное ведомство(военный)- деревянный цоколь с ящиком на всю ширину доски. катушка (для использованной ленты)прикреплена к аппарату. приспособление для установки свечи.
    2 Правительственный телеграф- деревянный цоколь с ящиком по ширине аппарата.катушка с испоьзованной лентой отдельно.
    3. Железнодорожный телеграф - маленький цоколь в размер аппарата установлен на "столешнице", на ней же смонтированы и остальные устройства.

    так же в различных книгах могут быть описаны и другие - мод 1904, 1910, 1917 годов. , и другие варианты сборки аппаратов на цоколе.

    а вот так выглядел наверно последний аппарат системы Морзе
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    из интересного тут только коробочка с зипом - найдете такую - будет понятно от чего.
    отвертка проволочная "змейка" для отвинчивания(регулировки ) винтов на ключе и магните аппарата
    149440247345388178.jpg

    [​IMG]

    На этом я свой монолог по технической части заканчиваю - жду других участников.
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2018
  7. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Как уже писал выше
    В 1900 г., немецким подданным Отто Вельгельмовичем Треплиным в Санкт-Петербурге на базе мастерских К. Лоренца было основано предприятие по производству телеграфно-телефонной аппаратуры.
    В 1915 г. в связи с началом первой мировой войны "Телеграфно-телефонный строительный завод Лоренца" был и передан Главному Военно-техническому Управлению и работал только на нужды армии.
    новое название "Электротехнический завод военно-инженерного ведомства"


    16 апреля 1918 года завод был преобразован в "Первый государственный электротехнический завод" .В начале 1918 г., когда возникла угроза наступления германских войск на Петроград, предприятие эвакуируется в Москву на площадку "Московского телеграфного завода".
    тут уже нужны спецы в истории радиотехнических производств ибо в инет источниках названия завода после 1918 разнятся.
    тем не менее на шильде аппарата : "Телеграфно -телефонный завод Морзе Москва"
    схема сборки для жд(МПС)
    1_003.jpg 004 (1).jpg


    во многих наших источниках пишут "мастерская Конрада Лоренца."
    правильно Карл Лоренц.
    В 1870 годуКарл Лоренц открыл в Берлине мастерскую по изготовлению электрических осветительных приборов. В 1880 году он перепрофилировал мастерскую на производство телеграфных аппаратов, назвав её «C. Lorenz Telegraphenbauanstalt». После смерти Лоренца в 1889 году предприятие перешло в собственность текстильного промышленника Роберта Гельда. Гельд сохранил прежнее название компании и назначил техническим директором Альфреда Лоренца, брата основателя. Под руководством Гельда компания вскоре стала крупным поставщиком телеграфного и сигнального оборудования для железных дорог. В 1893 году, купив компанию «Lewart», компания Гельда вышла на рынок оборудования для телефонной связи. В 1898 году было начато производство пишущих машинок, а к началу XX века открылись несколько филиалов в других городах. В 1906 году компания вышла на фондовый рынок под именем «C. Lorenz AG»

    Аппарат морзе фирмы C. Lorenz немецкого производства
    s-l1600 (11).jpg


    на Российских ЖД применялись и аппараты. собранные по такой схеме.
    ключ монтируется на цоколь, без дополнительной деревянной подставки.
    ящик для ленты слева сбоку или его нет , как на фото аппарата Лоренца и катушка для новой ленты устанавливается сверху.
    на рисунке из атласа Бубновского сзади слева круглое трансляционное реле типа Сименса.

    upload_2018-2-7_11-49-29.png
     
    Последнее редактирование: 7 фев 2018
  8. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
  9. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Вот такие фото из сети ключа "Сименс и Гальске"
    для использования в варианте дуплексного телеграфирования.
    виден дополнительный 4 контакт.

    Способ телеграфирования, когда обе станции одновременно ведут и приём и передачу, называется дуплексным способом.

    Почти одновременно с изобретением последовательного многократного телеграфирования был разработан метод уплотнения телеграфного канала при помощи так называемого дуплексного телеграфирования.
    Идея дифференциальной схемы дуплексного телеграфирования сама по себе не вызывала сомнений. Однако первые же попытки ее осуществления встретили затруднения. Оказалось, что обычный ключ передатчика пишущего телеграфа практически непригоден. В процессе телеграфирования при переходе из положения покоя в рабочее и обратно оба контакта ключа на некоторое время оказывались разомкнутыми одновременно. В это так называемое переходное время дифференциальная схема оказывалась нарушенной.
    В 1871 г. американский инженер Д. Стирнс впервые ввел в эксплуатацию упрощенную дифференциальную схему дуплексного телеграфирования. Чтобы избежать применения специального телеграфного ключа, Стирнс ввел в цепь обычного телеграфного ключа вспомогательное реле с переходными контактами.



    h-466.jpg h-467.jpg h-468.jpg h-469.jpg
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2018
  10. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    vga20_big_German_poster.jpg
     
    rar-archive нравится это.
  11. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Почти две тысячи просмотров. но как то все молчат.
    меня эта тема зацепила - так что если у кого что то есть ненужное - предлагайте.
    любая сопутка, непонятные электроприборы .
    кстати ищу на запчасти карманный миллиамперметр как показывал в теме. Гейслеровский или поздние варианты завода кулакова. их тысячами выпускали.
    телеграфные ключи тоже интересны - пишите в личку.
    надеюсь что когда то получится все изложить в виде статьи , как пособие для коллекционеров по данной теме.
    пока сталкиваюсь с тем что в музеях многих полная чушь в подписях к экспонатам по данной тематике.
    Но музейщики - птицы гордые и критики в свой адрес не выносят. особенно когда стало что там работать можно только людям с историческим образованием.
    но это отдельная тема.
    Сообщения объединены, 13 фев 2018, время первого редактирования 13 фев 2018
    еще один немецкий аппарат - похоже что в Берлине их делали все кому не лень. вероятно модель оказалась очень удачной. А вот поставлялись ли конкретно такие в Россию?


    C.F. Lewert

    s-l.jpg
     
    rar-archive, PaulZibert и STEH нравится это.
  12. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
  13. Offline

    pilkis «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    24 ноя 2009
    Сообщения:
    1.042
    Спасибо SB:
    11.995
    Отзывы:
    482
    Страна:
    European Union
    Из:
    Европа
    Когда-то поднял такой вот девайс вместе с разными детальками, так и непонял ключ ли это.
    DSCI5126.JPG DSCI5127.JPG
     
  14. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    если ключ то коробка должна открываться типа как на фото ( но это на мой взгляд)
    29995236.jpg
     
  15. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Искровая телеграфная рота крепости Брест-Литовск
    45906.jpg
     
    Сергей нск 1969 и rar-archive нравится это.
  16. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    В рамках данной темы посетил музеи, находящиеся на территории "ЛЭТИ" - Ленинградского Электро-технического Института где проводились исследования по телеграфной и беспроводной связи .

    -Музей истории ЛЭТИ
    среди экспонатов макет первой в России учебно-научной телеграфной лаборатории в старом здании института

    IMG_20180222_145523 - копия.jpg

    несколько телеграфных аппаратов. в том числе:
    IMG_20180222_145610 - копия.jpg IMG_20180222_145624 - копия.jpg
    Сообщения объединены, 23 фев 2018, время первого редактирования 23 фев 2018
    -Мемориальный музей-лаборатория А.С. Попова

    Основы радиотехнического образования в России были заложены А. С. Поповым. В 1897 году он выступал в ЭТИ с докладом о беспроволочной телеграфии. В 1902 году, будучи профессором физики ЭТИ, А.С. Попов впервые читал курс беспроволочной телеграфии.

    среди экспонатов
    IMG_20180222_153729 - копия.jpg IMG_20180222_153745 - копия.jpg

    -Мемориальный музей-квартира А.С. Попова, , находится в жилом доме ЭТИ, построенном одновременно с учебным корпусом . В этом доме жили многие крупные ученые – профессора ЭТИ. В музее-квартире находится бытовая коллекция, в которую входит обстановка домашнего кабинета ученого, гостиной, столовой и спальной комнаты.
    Сообщения объединены, 23 фев 2018
    51070223.jpg
     
  17. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    5.666
    Спасибо SB:
    14.182
    Отзывы:
    548
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Предположу, что техника очень массивная, из цветмета. Думаю много чего умерло в приемках металла, часть былой роскоши разобрали по домашним коллекциям радиолюбители.

    ps сам в свое время один некомплектный телеграфный аппарат раздолбал на цветмет :(
     
  18. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    это понятно- но на форуме радиолюбителей где я вступил в дискуссию по определению года выпуска по номеру , никто не поделился данными своих аппаратов. вероятно их почти нет.
    но должна быть какая то сопутка, фото .
    тем не менее, тема читаема. Хотя бы нынешние находки не сдадут в цветмет или смогут что то идентифицировать.
    Аппараты Морзе использовались более ста лет , более 50 лет использовалась в России одна модель. Те устройство по надежности сравнимо например с такими брендами как винтовка Мосина, пулемет системы Максима,,,,
     
    STEH нравится это.
  19. Offline

    il2 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 окт 2016
    Сообщения:
    155
    Спасибо SB:
    181
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Самара
    Интересы:
    Дульнозарядное оружие, приборысвязи
    Добрый день! AV66 выставил здесь фото кабинета с телеграфами черного цвета. Я больше таких нигде не видел.... Не пойму , это специально их довели до черноты или просто небрежное отношение? Даже если это патина, то только медь может принять такой черный цвет, или все же искуственное патинирование, тогда вопрос где и для каких целей его применяли. СПАСИБО!

    671638-1f3834663ed9555b485bf7b4c9bb767a.jpg.pagespeed.ce.V_lRJujWIU.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2018
    PaulZibert нравится это.
  20. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    это фото не кабинета - а макета кабинета

    т.е. фантазия тех кто делал этот макет вероятно с черно белой фотографии и не представлявших из чего сделаны настоящие аппараты
     
    volic, STEH и il2 нравится это.

Поделиться этой страницей