Павловы - деревня Василево Холм-Жирковского р-на

Тема в разделе "Смоленская губерния", создана пользователем Юлия_84, 10 май 2018.

  1. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    У меня точно версий нет. По крайней мере, пока) Но вопрос интересный, надо поразмыслить на досуге.
     
    Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.497
    Спасибо SB:
    4.717
    Отзывы:
    163
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    архивный поиск родосл.
    Вот Вам, Юлия, еще сканы в Вашу копилку. Часть — из той же исповедальной 1915 года, часть из сохраненных сканов метрических книг.
    1. ГАСО ф.48 оп.1 д.2986 л.490 -Василий Ильин (ПАВЛОВ). Есть и выписка:
    ·Василий Ильин (ПАВЛОВ) 19 лет и кр.дев. Ирина Михайлова 18 лет из д.Шабановки Кавельщ. вол., брак в 1873 (умерла до 1877), по невесте –д.Смольян кр.Егор Киреев и д.Городны Сергей Семенов; в 25 лет вдов 2-м бр. жен. на кр.дев. Агафье Якимовой 20 лет из д.Светлой, брак в 1877.
    Тут в исповедке Агафья не Якимова, а Иезекиилева — наверное, ее истинное отчество.
    Не сразу Василия заметила. Ну раз Василий Ильин соседствует с вдовой Ивана Ильина Анной Онисимовой, то наверняка он ПАВЛОВ. Он зять 80-летней Мариамны Алексеевой, живущей в доме. Имя редкое, но попадается в старину.

    А вот какая дочь Дарья, слово я не разобрала.

    2.Вероятно, еще брат их — в Василеве (!) Петр Ильин (ПАВЛОВ)23 лет жен.1-м бр. в 1880 на солд.дочери Параскеве Алексеевой 18 лет из с-ца Данщина, в восприемниках Никанор ПАВЛОВ, только странно, что Никанор -бельский мещанин, а Петр записан крестьянином=ГАТО ф.1285 оп.4 д.34 л.146. Я уже приводила свою выписку: дер.Троица Комаровской волости: Петр Илиев (Ильин) и Параскева Алексеева (род. 1903-Василий, воспр.-бельский мещ.сельца Василева Сергей Иванов ПАВЛОВ и кр.жена Устинья Иванова). Ну что ж, Василево=Хоняки и д.Троица рядом.

    3.Петра Ильина в Василеве в 1915 году нет. Но он нашелся в сельце Данщина Комаровской волости! =ГАСО ф.48 оп.1 д.2986 л.507.

    4. Лука Титов и Алексей Титов в Матренине тоже попадались с фамилией ПАВЛОВ.
    =ГАСО ф.48 оп.1 д.2986 л.527об. Там Тит Ильин ПАВЛОВ попадался, видимо, это сыновья.

    5. ГАТО ф.160 оп.16 д.146 л.761об.-762. Дворянка Капитолина Федорова СЛАДКОВСКАЯ умерла молодой, Никанор Ильин ПАВЛОВ остался вдовцом и, скорее всего, после 1897 года женился повторно. Если были маленькие дети, мог и в 1897 году жениться. Его в исповедке 1915 уже нет, есть две-три вдовы с детьми, но дети без отчества. Могут быть там и Никаноровичи. Остается найти его второй брак, потом уже смотреть вдов.

    6. ГАСО ф.48 оп.1 д.2986 л.487 =Вот живущие в 1915 году в Василеве два семейства СЛАДКОВСКИХ. Родителей Капитолины не видно. Остается искать ее рождение в метрических книгах.
    Понятно, что в Василеве были дворяне Иван и Яков СЛАДКОВСКИЕ. Должен был быть и Федор СЛАДКОВСКИЙ, но ни его, ни вдовы его не нашла. Хотя вдова могла выйти замуж и сменить фамилию. Ну не спутали же его с Федором НАРБУТОМ, чьи дети живут теперь с отчимом СЛАДКОВСКИМ?
    Важно, что с вдовой Никанора могут жить его дети от 1-го брака, от Капитолины. И должны они быть ПАВЛОВЫ. Поэтому советую искать 2-ой брак.

    Blob3ae92f220d4543819a6df72c5ec7a987.jpg
    Blobd2379a550bf342d1a58fadac8958cf8d.jpg
    Bloba2ab457670754be8a21b99a21a1588fb.jpg
    Посмотреть вложение 736598
    Blobc2a7de131f3944329c80ef911a8a022f.jpg
    Blob2118009bb808409c8e2d1023615c6f86.jpg
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2018
    PaulZibert, Юлия_84, SBE и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Второй брак пока не нашла, да и судя по всему метрики за 1895-1910 не оцифрованы, потому что в описи архива возле них не стоят метки. Поэтому это пока откладывается.
    Еще раз огромное спасибо за помощь!!!
    Я, судя по всему, себе работу усложняю, смотрю метрики только в отношении Василево пока, но мне так проще. А уже потом, когда понадобится, пересмотрю их еще раз. Осталось посмотреть каких-то 6 лет, а потом уже буду собирать все воедино.
     
    Любовь Н. нравится это.
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.497
    Спасибо SB:
    4.717
    Отзывы:
    163
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    архивный поиск родосл.
    Да, какие-то метрики остались не оцифрованы, увы. Но книги за эти годы в ГАТО есть. А то, что приходится многократно пересматривать одни и те же талмуды, — это мне дело привычное :) Павловы и меня заинтриговали.. Эх, знала бы, что Вас встречу, выписывала бы Василево добросовестнее :(
     
    Анна Гл, Юлия_84 и PAO нравится это.
  5. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Вы и так мне во многом помогли и продолжаете помогать.
    Что нашла:
    Иван Ильин (вечно меняющий фамилию) венчался как Павлов в Василево в 1874г.
    1874 - январь (2).jpg
    С детьми все веселее:
    1. 1875 г. - Евдокия - Павлов
    2. 1876 г. - Сергей - Кретов
    3. 1880 г. - Анна - нет фамилии
    4. 1882 г. - Михаил - Павлов
    5. 1884 г. - Мария - Кретов
    6. 1886 г. - Андрей - Кретов
    7. 1891 г. - Иван - Павлов

    Умер в 1894 г. с фамилией Павлов
    Сообщения объединены, 5 июл 2018, время первого редактирования 5 июл 2018
    Получается, если говорить о прямой ветке, то это все что я могу найти самостоятельно.
    Осталось посмотреть приход другого села и найти там предков дедушкиной матери.
    Если копать в ширь, то работы еще очень много.
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.497
    Спасибо SB:
    4.717
    Отзывы:
    163
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    архивный поиск родосл.
    Вы даже не подозреваете, Юлия, в какие заповедные исторические места попали! Тут надо копать и вширь, и вглубь. Комары достойны отдельной темы, я все к ней подступаюсь, но у меня есть немало соперников, которые строят там церкви и, по их признанию, пишут книги...
    Кто первый напишет, тот пусть и заведет тему на СБ. Боюсь, что напишет Любовь, ее раскритикуют, а ссылки и сканы запросто возьмут в свои диссертации... Ладно, такая моя доля, плестись в хвосте перводобытчиков ценных архивных материалов. Которые якобы уже переписали весь смоленский и заодно тверской архив. Ну, это так, лирическое отступление :kisskate2:

    Если кто тайком возьмет для книги или статьи мою прелестную фотографию Комаров, то засужу. Указывайте, что фото сделала Любовь Н., тверская смолянка.

    Юлия, вот как выглядит дорога на Комары, едва отойдешь от деревни Владимирской. Расстояние — 9 км лесом, и возле реки Начи , совсем близко от Комаров, откроется место, где стояло Василево. Там глухо, ходят изредка медведи и лесовозы. И мы пройдем, отпугивая разговорами лесную дичь. Ну что, готовы? Ради этой немеркнущей красоты родины предков...

    Надо посмотреть, кто еще проявляет интерес к этой теме, из мужчин, и выяснить, хороший ли он охотник на кабана и медведя. Тогда мы его возьмем с собой. Это могут быть РАО или Бабарин, а может, и Пауль наш Зиберт кого подошлет, для нашей охраны. Потому что у нас завязалась весьма перспективная тема, которую мы сможем углублять еще года три.

    Вот Комары. Да, это уже не село, а скорее деревня. Но она еще жива. Blobd06d12e3aa9f43fda2ee43771306dd6f.jpg Blob8e3f5cf989334f79bc4140d200b4795c.jpg Blob79abad896aa647e592711910641ddd60.jpg Blobdace2112fe974d9db701f45e1676a2f7.jpg

    Повторяю третьим и четвертым лицам: все права на данные фото — мои, копировать со ссылкой.
    @ Любовь Н., Смолбатл.
     
    Последнее редактирование: 11 июл 2018
    PaulZibert, SBE, Анна Гл и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Любовь Н., какая же у Вас красивая природа. Первое фото просто меня покорило: золотая осень, у нас на юге такого не бывает. Мечтаю увидеть все своими глазами, да и на с.Василево с удовольствием бы посмотрела,вернее на то что от него осталось. Сейчас жду ответа о месте захоронения прадеда времен ВОВ и тогда уж точно приеду. Бабушке когда-то обещала что обязательно найду и съезжу.
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  8. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.497
    Спасибо SB:
    4.717
    Отзывы:
    163
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    архивный поиск родосл.
    Выборка из книг серии "Солдаты Победы". Кретовых не нашла.
    • ПАВЛОВ Петр Павлович, 1919 г.р., д. Колобаново Холм-Жирковского р-на Смоленской обл. Служил: 06.1941 г. - 05.1945 г., 384 отд. зен. арт. див., 20 отд. арм. арт. див., 30 отд. Сбр., 185 СП 224 СД, мл. сержант. Награды: орден Отечественной войны I ст., медаль «За отвагу». Умер 08.03.1986 г.
    • ПАВЛОВ Василий Яковлевич. род. 1921, дер. Анисимово. Комаровский сельсовет. Призван в 1942. Красноармеец, Пропал без вести , 1943.
    • ПАВЛОВ Иван Елисеевич. род. 1921, дер. Скобичево. Комаровский сельсовет. Призван в 1941. Рядовой, Пропал без вести , август 1941.
    • ПАВЛОВ Иван Павлович. род. 1901, Будинский сельсовет. Призван в 1941. Красноармеец, Умер от ран , сентябрь 1943. Похоронен: Нижегородская область.
    • ПАВЛОВ Иван Петрович. род. 1921, дер. Будино. Будинский сельсовет. Призван в 1940. Красноармеец, Пропал без вести , январь 1945.
    • ПАВЛОВ Илья Максимович. род. 1910, Егорьевский сельсовет. Призван в 1941. Старший сержант, Пропал без вести , март 1945.
    • ПАВЛОВ Михаил Ефимович. род. 1919, Бельский район. Призван в 1939. Рядовой, Пропал без вести , октябрь 1943.
    • ПАВЛОВ Михаил Павлович. род. 1902, дер. Полоухино. Будинский сельсовет. Призван в 1941. Красноармеец, Пропал без вести , июль 1943.
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2018
    Юлия_84 нравится это.
  9. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Я не пропала, просто дело движется медленнее чем мне бы хотелось...очень медленно работает сайт мармонов( На данный момент вот так выглядит древо по линии матери моего деда, но есть некоторые соображения: надо добавить еще несколько предков ПАЩЕНКОВЫ.png
     
    PaulZibert, Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  10. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Я не пропала, просто отвлеклась на ветку мужа. Свекровь в конце сентября поедет с братьями и сестрами по местам откуда их предки и очень просила построить древо. Теперь я вернулась к своим Павловым. И оказывается это не так просто быстро сделать, как будто заново начинаю, только данных побольше. А еще не могу определиться как это все записать, чтобы все было понятно, т.к. мои родственники очень ждут чтобы я им показала и рассказала что найдено. А у меня уже столько имен, что я сама начинаю путаться.
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  11. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Сижу выписываю в таблицу все упоминания с. Василево в метриках, и такое впечатление складывается что там жили только дворяне, купеческие сыновья и мещане, крестьян встречается крайне мало.
     
    Анна Гл нравится это.
  12. Offline

    114mendel Фартовый

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    686
    Спасибо SB:
    2.340
    Отзывы:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    АиД
    Интересы:
    Антиквариат
    Любовь! Хоняки-это не Василево...поверьте мне,я уж как 4 года плотно занимаюсь данной местностью....просто элементарно сравните изгибы Хлебастины...
    Сообщения объединены, 12 сен 2018, время первого редактирования 12 сен 2018
    Василево на данный момент

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg
    Сообщения объединены, 12 сен 2018
    ппппп.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлия_84: 1 пункт 12 сен 2018
    Последнее редактирование: 12 сен 2018
    Любовь Н., Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  13. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Это я уже поняла. Поэтому смотрю и выписываю из метрик все по Василева Комаровской волости. То что есть у мармонов уже просмотрела, сейчас свожу в таблицу. Родных своих нашла, теперь только в Смоленский архив обращаться надо, остальные данные у них.
    Спасибо огромное за фото!
    Сообщения объединены, 12 сен 2018, время первого редактирования 12 сен 2018
    Вот я задумалась: в метриках встречается "деревня Василева" и в скобках написано: "Хоняков тоже" и "сельцо Василево" (В старину: небольшая деревня при помещичьей усадьбе). Мои родные из сельца и как правильно определить где это сельцо находилось?
     
    Анна Гл и 114mendel нравится это.
  14. Offline

    114mendel Фартовый

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    686
    Спасибо SB:
    2.340
    Отзывы:
    69
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    АиД
    Интересы:
    Антиквариат
    Данный тракт очень старый,раньше если мне не изменяет память назывался "Вяземский-Бельский почтовый",на ПГМ Василево было по правую сторону тракта-т.к левая сторона была и есть в низине (пойме реки Хлебастины),естественно Помещики ну не коим образом не могли селиться в заболоченных местах...
     
    SBE, Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  15. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    И так, вот все что удалось найти по ветке Павловых и хранится в Тверском архиве:
    Павловы (Кретовы).png

    Теперь переходим на Пащенковых.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (Отличная работа.) 22 сен 2018
    Анна Гл: 1 пункт 22 сен 2018
    Анна Гл, Любовь Н. и 114mendel нравится это.
  16. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.497
    Спасибо SB:
    4.717
    Отзывы:
    163
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    архивный поиск родосл.
    Погодите, Вам по Кретовым еще подкинут материала краеведы! Я даже знаю, кто :):sbgirl::sbgirl:
     
    Юлия_84 и Анна Гл нравится это.
  17. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Заинтриговали!
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  18. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Попробую свести воедино информацию по матери деда. Фамилия Пащенков в метриках мне встретилась один раз - это было венчание родителей деда, там его мать записана как Пащенкова Фекла Степанова, откуда появилась фамилия не знаю, посмотрев на сайте ОБД-Мемориал нашла родного брата прабабки и у него тоже фамилия Пащенков, а также несколько родственников с такой же фамилией. Чтобы было понятнее я дерево Феклы Степановны разбила на 2 (по родителям), т.к. со стороны матери нашла одного человека, так же, на ОБД и у него фамилия Тарасов.
    ПАЩЕНКОВА Ф.С. - прямая.png
    И отдельно ветки по родителям:
    Стефан Андреев.png
    Феодосия Прокопова.png
    Приход села посмотрела полностью что есть в открытом доступе, осталось посмотреть Соборную церковь г. Белый, потому что некоторые записи нашла именно там.
     
    Мария мария, SBE, Анна Гл и 2 другим нравится это.
  19. Offline

    Юлия_84 Поручикъ

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    71
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Нужна помощь зала:m1039:
    Вопрос не относится к данной ветке. Подскажите мне, пожалуйста, в каких документах делались записи о переселенцах?
     
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    2.497
    Спасибо SB:
    4.717
    Отзывы:
    163
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    архивный поиск родосл.
    1. На карте Шуберта 1871 года нет Василева, а есть только Хоняки. Никто не будет спорить, что это прозвище Хонякевичей, владельцев сельца. Следовательно, можно сделать вывод, что именно там, в Хоняках, было сельцо, т.е. двор помещиков с иными строениями.
    2. Говорить, что Хоняки — это не Василево, слишком самоуверенно для человека, который только 4 года как занялся этой темой, изучая изгибы реки (с МД, на копе?). Я сама не раз встречала в метрических: Василево Хоняки тож.
    3. Название реки "Хлебастина" встречается только у Вас да на приведенной карте — давным-давно бытует другое, принятое в научных и прочих публичных источниках: Лебастина. Так и местные говорят. Гугл в руки.
    Кстати, местные жители знают, что деревня Василево была большая, несколько километров в длину. Вот поэтому на карте вдоль тракта Василево и там, и тут, разделенное ручьем и овражками.
    И не учите меня, уважаемый 114mendel, читать метрические книги и ревизии.

    4. Юлия_84, я не успела заметить, когда Вы построили и ветвь Феклы Степановны ПАЩЕНКОВОЙ. Ну просто поражаюсь, какая Вы молодец.
    Вопрос по переселенцам — ссылку на ответы пишу в л/с.
    Удачи!
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2018
    Юлия_84 нравится это.

Поделиться этой страницей