Перстень

Тема в разделе "Сфрагистика и геральдика", создана пользователем Святоша, 13 сен 2013.

  1. Святоша
    Offline

    Святоша Латрыга местный

    Регистрация:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    943
    Спасибо:
    168
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Вот достался от дедушки в наследство(жаль что не мне) , дедушка нашёл его в Монастырщинском районе на месте ГД. Прошу помощи в определении геральдики , возможно дворянин какой таскал .
    п_золото.JPG п_золото..JPG [attachment=100
    659:п_золото_пр..JPG]
     

    Вложения:

  2. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    657
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Дедушке-респект! Мож он, это? Дворянина-того? В те времена-"наследство"так добывали, и нормально-считалось!
     
  3. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Святоша @ 13 Сентября 2013, 19:04)
    Вот достался от дедушки в наследство(жаль что не мне) , дедушка нашёл его в Монастырщинском районе на месте ГД. Прошу помощи в определении геральдики , возможно дворянин какой таскал .


    Роскошная вещь в отличной сохранности! thumbup Третьего дня слышал о ней и сегодня тоже и вот она здесь на форуме.
    Передайте "маленькому" внучку :D , может вспомнит на каком ГД была найдена печатка, возможно инициалы ОМ натолкнут на информацию о обладателе.
     
  4. Святоша
    Offline

    Святоша Латрыга местный

    Регистрация:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    943
    Спасибо:
    168
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Elster @ 13 Сентября 2013, 20:51)
    Роскошная вещь в отличной сохранности! thumbup Третьего дня слышал о ней и сегодня тоже и вот она здесь на форуме.
    Передайте "маленькому" внучку :D , может вспомнит на каком ГД была найдена печатка, возможно инициалы ОМ натолкнут на информацию о обладателе.

    ГД - Аннинское .
     
  5. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Святоша @ 14 Сентября 2013, 16:22)
    ГД - Аннинское .


    :dumi: Надо к Кузьмичу стучаться, может что нароет по владельцам.
     
  6. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.160
    Спасибо:
    42.147
    Отзывы:
    544
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Поздравляю внука с прекрасным наследством beer
     
  7. Тата63
    Offline

    Тата63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    1.949
    Спасибо:
    2.534
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Я,как собиратель рыжиков,готова рассмотреть предложение по переводу в эквивалентную валюту
     
  8. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Elster @ 14 Сентября 2013, 20:37)
    :dumi: Надо к Кузьмичу стучаться, может что нароет по владельцам.

    Поищу. Инициалы "М" и "Ф", если я правильно понимаю.
    На 1907 год владелец сельца Анненское - дворянин Азанчеев Иосиф Алексеевич.
    Глубже по времени пока не удается уйти, нет данных.
    Любопытно и готическое написание инициалов. Может быть, хозяин из немцев?
     
  9. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    657
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А корона-русская? И мне кажется, это не Ф, а Д?
     
  10. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Кузьмич @ 15 Сентября 2013, 11:37)
    Поищу. Инициалы "М" и "Ф", если я правильно понимаю........


    В смысле Фита? Думал об этом, но возможно просто фантазия "мастера"-гравёра, наносившего инициалы несколько позже, чем было изготовлено кольцо. Под заказ, так сказать. Потому и предположил, что О.
    Есть ещё один "косячок" в пользу этой версии и слово "мастер" в кавычки потому поставил - Буква М вырезана зеркально, как на печати, вторая буква по-нормальному. Криворукий был, или кривоглазый? :D

    Обратите внимание на исполнение букв: С, Е, G, O, Q

    images.jpg Fig-3.jpg

    https://www.google.ru/search?hl=ru&suge...i=_&imgrc=_
     
  11. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Пробы надо побольше сделать. Похоже перстенек советский.Большинство мастеров имели личные клейма, которые наносились на предметы, изготовленные ими. Изучение клейм помогает определить время и место изготовления того или иного изделия. Кроме того, ставились и пробы металла. Напр., в XVII в. на серебряных изделиях ставили клеймо ЛЕВ, а в XVIII в. - 62, 72, 74; со второй половины XVIII в. на серебро ставилось клеймо-проба 76, 82; в XIX в. - 84; в XX в. - 87, 88, 90, 91, 94. На изделиях из золота, серебра и платины в СССР ставилось клеймо с шифром инспекции пробирного надзора в сочетании с клеймом-пробой, на которой указаны цифра пробы или буквы НП, что означает, что данное изделие содержит драгоценный металл ниже минимальной установленной пробы (не соответствует пробе).
    Мне видется НП на пробе да и цифры пробы 659 что несоответствует ни одной стандартной пробе по золоту.
     
  12. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Там порядок с пробой - 56 золотниковая. На метрическую - 585 (583 для СССР). В СССРе принята была уже метрическая.
    НП - именник мастера и год 1865.
     
  13. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Тоесть всеже Россия 19 век? Но если НП именник то что за лева на пробе рядом? 56 золотниковая проба где стоит ?
     
  14. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Цитата(андерсон @ 16 Сентября 2013, 15:51)
    Тоесть всеже Россия 19 век? Но если НП именник то что за лева на пробе рядом? 56 золотниковая проба где стоит ?


    56 стоит отдельно. Именник - овальный штемпель наложен на годовик в треугольнике, виден фрагмент розетки в верхнем углу годовика.
    Где "лева"?
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Что можно сказать по короне?
     
  16. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Cibitis @ 16 Сентября 2013, 17:47)
    56 стоит отдельно. Именник - овальный штемпель наложен на годовик в треугольнике, виден фрагмент розетки в верхнем углу годовика.
    Где "лева"?

    Все разглядел .Я перевернутую 56 принял за зверушку.
     
  17. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
  18. Андрей.Н.
    Offline

    Андрей.Н. Поручикъ

    Регистрация:
    13 май 2012
    Сообщения:
    78
    Спасибо:
    12
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Город-Герой Смоленск
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    неизменны
    НП - могли быть Назаров Павел Иванович №2904
    Назимов Пётр №2908
    Невежин Павел Иванович №2922
    Невежин Павел Павлович №2923
    Никитин Павел №2976
    Никитин Пётр №2977
    Никитин Прокопий Аким №2978
    Никифоров Павел №2993,2994
    Нуров Пётр Емельянович №3044
    Мастера золотого и серебряного дела в России (1600-1926) А.Н.Иванов
    http://mdyug.ru/viewtopic.php?f=163&t=584
     
  19. Святоша
    Offline

    Святоша Латрыга местный

    Регистрация:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    943
    Спасибо:
    168
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Всем огромное спасибо за участие и помощь !!! Возможно что нить наищется .
     
  20. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Андрей.Н. @ 16 Сентября 2013, 23:35)
    НП - могли быть Назаров Павел Иванович №2904
    Назимов Пётр №2908
    Невежин Павел Иванович №2922
    Невежин Павел Павлович №2923
    Никитин Павел №2976
    Никитин Пётр №2977
    Никитин Прокопий Аким №2978
    Никифоров Павел №2993,2994
    Нуров Пётр Емельянович №3044
    Мастера золотого и серебряного дела в России (1600-1926) А.Н.Иванов
    http://mdyug.ru/viewtopic.php?f=163&t=584


    Ссылка интересная, спасибо!
    А вот выводы спорные. ИМХО, фото клейм, особенно именника всё же нужно по-лучше, но моё видение - НП.
    Тогда получается, что Н-Имя, П-Фамилия.

    кадр_78.jpg

    кадр_77.jpg

    клейма.jpg
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)