Песковацкий Иван Иванович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Lev, 13 ноя 2016.

  1. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Интересно, а Рубцов Никифор Иванович, 1917г.р. из Саратовской области и тоже числящийся пропавшим без вести с июля 1941г. в Украинская ССР, Житомирская обл., Эмильчинский р-н, ст. Рыхальская - человек с фотографии из госпиталя?
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Да. это скорее всего мой дед. Эту запись мы рассматриваем. В этот РВК и написан запрос.
    По Рубцову. я тоже искал по данным из фотографии и видел на мемориале одного человека. Возможно и он. Тоже пропал без вести..
    Сообщения объединены, 12 дек 2016
    По Рубцову интересно то, что числится пропавшим с июля а на фото с госпиталя дата сентябрь. Скорее всего в свою часть не вернулся..
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Писковацкий

    И. И.

    В архив
    Страна захоронения
    Россия
    Регион захоронения
    Ростовская обл.
    Место захоронения
    г. Донецк, п. Гундоровский, сквер Посмотреть на карте
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie89359373/


    В одном списке есть Новойдарский И.Я.
    Новойдарский
    Иван Яковлевич
    красноармеец
    Дата рождения __.__.1907
    Место рождения Ростовская обл., Каменский р-н, х. Б.-Каменка Посмотреть на карте
    Дата и место призыва 11.07.1941, Каменский РВК, Ростовская обл., Каменский р-нПосмотреть на карте
    Последнее место службы 18 штурм. исбр. РГК
    Дата выбытия 29.05.1944
    Причина выбытия убит
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55115230/

    Проверить, имеют ли вышеуказанные лица отношение к искомому
     
    AVIA, Seregas1979 и oleg_g нравится это.
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Повторю, Рубцов служил в 62 сд, пропал без вести под Житомиром, в это же время там была и 131 мд. Если были ранены, то вместе могли быть и эвакуированы в госпиталь, где в начале сентября и сделали фото.

    Запрос в ВМА!!!!
    Выцепить номер госпиталя, а уж потом копать, куда выбыл.
     
    oleg_g, Seregas1979 и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Владимир да. Ответ на запрос жду. Пока его нет. Татьяна а как узнать имеет ли отношение? окончание фамилии не такое, и нет года рождения и других сведений. Как понять он это или нет? А второй человек ?
     
  6. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск

    Трое как минимум из списка призваны этим же РВК что и Новойдарский
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72601980
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72601978
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54783464 - этот пропал август-сентябрь 41-ого
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21
    Сообщения объединены, 12 дек 2016, время первого редактирования 12 дек 2016
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50231009
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21
    Сообщения объединены, 12 дек 2016
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8262027&page=1
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21
    Сообщения объединены, 12 дек 2016
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55354723
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21
    Сообщения объединены, 12 дек 2016
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50800900
    http://www.obd-memorial.ru/html/sea...000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

    местные почти все
    Сообщения объединены, 12 дек 2016
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406326569
    Рубцов 306 сп 62 сд
    Сообщения объединены, 12 дек 2016
    Этот список выбывших под Рыхальская http://www.obd-memorial.ru/html/sea...00001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&p=1

    Если каждого перебирать, может выберемся на госпиталь?
     
    Lev и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Не пойму как может быть связан Новойдарский с Писковацковым?
     
  8. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Пока только косвенно, оба числятся захороненными в одном месте. Вот теперь найти связь хорошо бы, что еще их объединяет помимо захоронения и как будет связан Этот Писковацкий и Вашим Пи(е)скова(е)цки(овы)м.
    Параллельно искать тех кто пропал под Рыхальским, вдруг выползет госпиталь, в котором они могли лечиться вместе с Рубцовым, который был знаком с Вашим родственником:huh::blink::wacko:
    Пока только двое нашлись, которые потом опять пропадают в 44, госпиталя нет.
     
    Lev и Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Да уж.. Пока нет сведений из военкомата ( под какой он фамилией призывался) можно принимать различные версии. По отцу он Писковацков. Так же нет пока из архива Загс данных по году рождения. У меня вопрос кто может пояснить как в братской могиле могут быть только фамилии и кратко имя отчество. Как производили это захоронение, из каких источников известны эти имена? . почему в сноске написано : "Рассекречено в соответствии с приказом Министерства обороны РФ от 8 мая 2007 года N181 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флотаза период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» (с изменениями на 30 мая 2009 года)". Это значит стоял обелиск были имена а рассекретили вкладыш на котором ни чего нового нет, кроме того что указано на плите обелиска?
    Пока искал деда, на немецком сайте нашел человека который на мемориале значится пропавшим без вести а он был в лагере.
    Писковацкий Иван Иванович http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=1&suchwort=Песков&beginn=Начальные буквы фамилии
    Это тот же что и на мемориале Писковацков https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61587866
    Обратите внимание что Песковацкий Иван Иван так же там есть 1919 г.р. Поэтому принимать во внимание просто фамилию и инициалы ни как нельзя в достоверности к своему родственнику.
     
  10. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Это не братская могила, - это Памятник "гундоровцам погибшим на полях сражений великой отечественной войны".
    гундоровка.jpg

    надпись.jpg
    https://ok.ru/group/51953364238527/album/53148641919167
     
    Lev и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    826
    Спасибо SB:
    1.838
    Отзывы:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    У знакомой, на отца несколько раз приходили похоронки. И на ОБД Мемориал про него несколько записей, в одной числится убитым, а на самом деле попал в госпиталь. Хорошо видно по наградным листам.
     
    Lev и Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Памятник это надгробие над захоронением, а там Братская могила, так сказано в документе https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie89359373/
     
  13. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Сегодня пришел ответ из военно медицинского архива, лучше от ответа не стало..
    " В картотеке общего (неполного) учета раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ. сведений о Песковацком ( Писковацкове) Иване Ивановиче, не имеются.
    Попробую написать еще один запрос по Рубцову, который с дедом на фотографии в госпитале. Может на него есть данные, тогда будет понятно какой хотя бы госпиталь. Но дальнейшие поиски , куда был направлен, все равно не найти..
     
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Т.е. за месяц ответ на запрос пришел???
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Пришел.
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Точнее почти за месяц. Я отправлял письмо 14 ноября.
     
  17. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Если пробовать идти от Рубцова 306 сп 62 сд, то по 62 сд госпиталь ЭГ 1824 лечит

    Фамилия Гумеров
    Имя Мухамед
    Отчество Неманович
    Последнее место службы 104 сп 62 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 21.07.1941
    Госпиталь ЭГ 1824
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35053219

    а если смотреть по 306 сп, то госпиталь ЭГ 1832 лечит

    Фамилия Курзин
    Имя Яков
    Отчество Васильевич
    Место рождения Куйбышевская обл., г. Ульяновск
    Дата и место призыва Ульяновский ГВК, Куйбышевская обл.
    Последнее место службы 306 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 24.07.1941
    Первичное место захоронения Украинская ССР, Черниговская обл., Прилукский р-н, г. Прилуки, Квашинское кладбище, возле городской больницы, могила № 6
    Госпиталь ЭГ 1832
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937433

    вот куда мог сам Рубцов попасть...
    Сообщения объединены, 17 дек 2016, время первого редактирования 17 дек 2016
    есть еще одно..

    Фамилия Соколов
    Имя Николай
    Отчество Дмитриевич
    Последнее место службы 593 полк
    Воинское звание подполковник
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 26.07.1941
    Место выбытия Украинская ССР, Сталинская обл., г. Константиновка
    Госпиталь ЭГ 1824
    Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
    Номер фонда источника информации Фонд ЭП 22
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35043365

    а как писал ранее Иван Юрьев
    Сообщения объединены, 17 дек 2016
    кстати командир мото-стрелкового полка
    Сообщения объединены, 17 дек 2016
    Получается что в один госпиталь ЭГ 1824 попадает Гумеров из 62 сд (возможно дивизия где служил Рубцов) и Соколов командир мотострелкового полка (вероятнее судя по подписи на фото п/я 238/20 593 сп где служил Пе(и)скова(е)цкий).
    Сообщения объединены, 17 дек 2016
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 17 дек 2016
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50839560
    Сообщения объединены, 17 дек 2016
    Правда вот
    1824 эвакуационный госпиталь
    (он же ГЛР)
    22.8.41-1.10.41
    7.4.42-26.10.42 Расформирован

    1832 эвакуационный госпиталь
    26.6.41-26.8.41
    12.9.41-3.10.41

    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_28_02.html
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2016
    Татьяна**А, KATI и Lev нравится это.
  18. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Спасибо. Сегодня письмо Запрос по ранению Рубцова отправил. А где этот эвакогоспиталь был?
     
  19. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.743
    Спасибо SB:
    1.774
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Судя по месту выбытия Соколова, то Украинская ССР, Сталинская обл., Константиновский р-н, г. Константиновка, Дмитриевское кладбище. возможно и госпиталь был там.
    [​IMG]
     
    Татьяна**А и Lev нравится это.
  20. Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо SB:
    2.905
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Интересы:
    филобутонистика
    Спасибо. Через месяц посмотрим ответ. Может документы по Рубцову сохранились. По данным родственников, все же Писковацков был в Ростовской области в госпитале
     
    Татьяна**А и Seregas1979 нравится это.

Поделиться этой страницей