Пичуев Дмитрий Ефимович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Елена Еремеева, 23 сен 2016.

  1. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Алфавитная книга составлена уже после войны. В нее внесли всех, кто прошел через военкомат. У Вас страница как раз из алфавитки. Т.е., взяли некий список (в деле он имеет номер 857), и выписали оттуда в алфавитку всех на букву "П" (в Вашем случае), всем записали дату призыва, и все. Но в самом списке есть еще и пункт отправления команды, ВУС. Кроме того, там можно узнать весь список, а не только тех, чьи фамилии на "П". По полному списку более-менее точно можно будет определить их пути. Вам нужен сам список команды, прошедших через военкомат 13 марта 42-го.
     
    Елена Еремеева нравится это.
  2. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Информация по призванным Шилкинским РВК 13.03.1942 (из вышеприведенной алфавитки): -
    http://www.podvignaroda.ru/?#id=1517147135&tab=navDetailManUbil

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55326974

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3719719
    - но она мало нам что дает.

    Но вот этот наградной - http://www.podvignaroda.ru/?#id=150631377&tab=navDetailManAward представляет интерес:
    знаменка.jpg

    ЖБД 6 гв.ВДД - https://pamyat-naroda.ru/documents/?division=6 гв. вдд , бои по освобождению Знаменки - 8-10.12.1943 г.. Дивизия находилась в Знаменке с 8 по 14 декабря 1943 г.
    Раненые должны были поступать в 10 гв.ОМСБ дивизии. Вот только как это зачастую бывает - документов медсанбата в ОБД нет, соответственно нет и списков умерших в этом медсанбате.
    http://www.podvignaroda.ru/?#id=19968139&tab=navDetailManAward - наградной на гв.майора медслужбы 10 гв.ОМСБ.
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Могли и к другим в/ч подшить искомые документы
    В донесениях есть такая информация:
    Знаменка.jpg
    Знаменка.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54777440&page=5

    Бои за Знаменку, госпиталь в Зориновке.
    В принципе, всё логично.
    Если госпиталь, где умер Пичуев Д.Е., находился в Зориновке, то первичное место захоронения нужно искать там.
    А увековечен мог быть вместе со всеми, павшими за Знаменку, общим списком
    Скриншот 26-09-2016 085623.png
     
    Елена Еремеева и AVIA нравится это.
  4. Offline

    Елена Еремеева Полковникъ

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Забайкальский край, Чита
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия, ВОВ
    Спасибо, я просмотрю всю информацию.
    Сообщения объединены, 26 сен 2016, время первого редактирования 26 сен 2016
    Я уже искала на ст.Зориновка, на территории Меловского района Луганской области, в Чертково, в Тарасовке, но имени дедушки нет.
     
  5. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Номер лечебного учреждения: 1164

    Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Знаменка
    Район дислокации: УССР, Кировоградская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.12.1943
     
  6. Offline

    Елена Еремеева Полковникъ

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Забайкальский край, Чита
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия, ВОВ
    Скажите, а где можно просмотреть список бойцов этого госпиталя?
     
  7. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    В обд "Мемориал" есть кое что...https://www.obd-memorial.ru/html/se...&entities=23,34,20&fulltext="хппг 1164"&ps=50 Наверняка ещё что-то есть...
    Станция Знаменка, гражданское кладбище.
    Станция - это наверное г. Знаменка..?

    Украина Кировоградская обл. ЗУ380-12-580 Знаменский р-н, г. Знаменка, кладбище 1 13.09.1986
    281 . Украина Кировоградская обл. ЗУ380-12-581 Знаменский р-н, п. Знаменка, кладбище поселка 1 22.06.1987
    282 . Украина Кировоградская обл. ЗУ380-12-645 Знаменский р-н, п. Знаменка, центр поселка 287 1956
    283 . Украина Кировоградская обл. ЗУ380-12-546 Знаменский р-н, п. Знаменка, центральное кладбище поселка 4 1968
     
    Елена Еремеева нравится это.
  8. Offline

    Елена Еремеева Полковникъ

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Забайкальский край, Чита
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия, ВОВ
    SLESU,

    Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Знаменка
    Район дислокации: УССР, Кировоградская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.12.1943[/QUOTE]


    Я просмотрела https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60271541&page=1
    Документ госпиталя (медсанбата)
    Госпиталь ХППГ 1164 Добавить в избранное
    Тип донесения книга погребения
    Дата донесения 01.12.1943-10.10.1944
    Имени дедушки не нашла.
     
  9. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
  10. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Elena_Eremeeva, просматривая темы по Калинникову А.И. и Пичуеву Д.Е. "уловил определенные параллели" , связывающие призванных из Читинской области.
    В теме по Калинникову А.И. фигурирует "в/ч 7171" и наш уважаемый владимир1 , каким-то шестым чувством направлял ваше внимание на 116 СД (2 ф). Мне, просматривая данные по 116 СД, попалась информация по бойцу - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3031580 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62852361 , из которой следует, что "п/п 71713" принадлежит 116 СД, а точнее (по Справочнику http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html ) - 548 СП, 116 СД.
    Теперь вернемся к данной теме. Как я уже отмечал выше, бои за Знаменку вела 6 гв.ВДД с 8 по 14 декабря 1943 г., но у меня не укладывалось в голове "как могли разбомбить наш эшелон (разве мог он там находиться?) во время боев за освобождение Знаменки", эшелон мог там появиться только после полного установления контроля нашими войсками над данной территорией, т.е. позже 14.12.1943 г.. Так же мне не удалось найти в рядах 6 гв.ВДД еще кого-либо, призванного Шилкинским РВК, Читинской области. Поэтому я вернулся к ЖБД 6 гв.ВДД и посмотрел кому был передан участок обороны дивизии 14.12.1942 г..
    И это, - 116 СД:
    116 сд-знаменка.jpg
    Поэтому, Elena_Eremeeva , считаю, что искать надо в Списках л/с 116 СД ; Калинникова А.И. до декабря 1942 г.; Пичуева Д.Е. до декабря 1943 г.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Блестяще!) 28 сен 2016
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    http://www.oldmikk.ru/Memory_battle_1943_znamen.html


    Знаменкой гитлеровцы особенно дорожили и защищали ее с исключительной яростью. Значение Знаменки выясняется при первом же взгляде на карту: это важнейший железнодорожный узел на правобережной Украине и мощный опорный пункт обороны немцев на Кировоградском направлении.
    В Знаменке скрещиваются железнодорожные пути из Кременчуга, Днепропетровска, Николаева, Одессы, Киева, Кривого Рога. Пока Знаменка с прилегающими к ней магистралями оставалась в руках противника, он мог питать войсками и боеприпасами участки своего фронта на Юге, мог маневрировать резервами вдоль всей линии фронта.
    Сознавая стратегическое значение Знаменки, немцы на дальних подступах к ней создали мощную оборонительную линию. Она проходила от самого Днепра, от населенного пункта Каменко-Потоцкое, через Онуфриевку, Ивановку, Зыбкое, Ворошиловку и далее, вплоть до Криворожья. Вторую линию оборонительных сооружений немцы создали вдоль реки Ингулец по руслам узких ручьев и речек. Наличие болот, отсутствие переправ через реку усиливали укрепленный рубеж противника. За отдельными оборонительными узлами немцы сосредоточили мощные подвижные силы, с помощью которых они рассчитывали вести на подступах к Знаменке маневренную оборону.
    Волею нашего командования этим надеждам немцев не суждено было сбыться. В соответствии с приказом Военного Совета 5-й танковой Армии части Красной Армии и партизанские отряды двинулись в наступление на Знаменку.
    На небольшой площади у двух смежных железнодорожных поселков (Знаменка 1 и Знаменка 2) немцы сосредоточии отборные части пехоты и танков. Этим частям Гитлер отдал приказ: погибнуть, но Знаменки не сдавать. Окраины Знаменки немцы опоясали цепью закопанных в землю танков. Плотное кольцо артиллерийских батарей прикрывало Знаменку.
    Вслед за тем, как немцы были выбиты из Знаменского лесничества и поселка Водяно, бои были перенесены на северную окраину Знаменки.
    Ожесточение битвы за Знаменку наростало с каждым часом. Противник нес тяжелые потери в живой силе и технике. По неполным данным, только за 9. 12. 1943г. было уничтожено до 1500 гитлеровцев и 23 немецких танка, захвачено много орудий, боеприпасов и разного военного имущества, взято значительное число пленных.
    Каждый час сражения рождал новых героев. В мужестве, стойкости, презрении к опасности партизаны соревновались с бойцами Красной Армии.
    Судьбу Знаменки предрешил неожиданный для немцев могучий удар с левого фланга. Скрытно сосредоточив мощный артиллерийский кулак, наши войска обрушили на гитлеровцев огонь сотен орудий.. Стальной ливень более часа заливал немецкие траншеи и огневые точки.
    Части Красной Армии совместно с партизанами, ворваршись в траншеи, продолжили начатое артиллерией дело.
    49
    Сражение за Знаменку завершилось окружением этого мощного железнодорожного узла и почти поголовным уничтожением попавших в кольцо гитлеровцев. 9 декабря, на 3-й день ожесточенных боев, над Знаменкой взвилось Красное Знамя.
    Приказ Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза товарща СТАЛИНА и 12 артиллерийских залпов из 124 орудий возвестили о новой победе советского оружия. Приказом были отмечены боевые действия войск, освободивших Знаменку, была об'явлена благодарность войскам, участвовавшим в боях за Знаменку и отличившимся в этих боях, частям н соединениям было присвоено наименование "Знаменских" .
    За отличные боевые действия в боях за освобождение Знаменки, за проявленное мужество и отвагу более 100 кировоградских партизан награждены правительственными орденами и медалями.
    В боевых делах каждого партизана и каждой партизанки навсегда запечатлена всенародная преданность партии ЛЕНИНА – СТАЛИНА, беззаветная любовь к социалистической Родине, лютая ненависть к проклятым фашистским разбойникам.
    Боевые дела наших партизан и их имена вечно будут жить в памяти народной.

    Командир соединенных партизанских отрядов Кировоградской
    области, секретарь обкома КП(б)У СКИРДА.
    http://library.kr.ua/elib/osv_kir/osv_kir.html

    Знаменка_Паровоз_табличка.jpg
    Знаменка_паровоз.jpg
    Этот паровоз первым прибыл в освобождённую от фашистов Знаменку 22 декабря 1943 года и проложил путь для военных эшелонов в наступлении на Кировоградском направлении.

    Построен Брянским заводом в 1929 г.
    Установлен в августе 1981 г. под номером 638-21
    http://wikimapia.org/10205137/ru/Паровоз-памятник-Эу-683-21
     
    АЕБ, SLESU, Елена Еремеева и ещё 1-му нравится это.
  12. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Последнее редактирование: 28 сен 2016
    Елена Еремеева и Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Страна захоронения Украина
    Регион захоронения Луганская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-13-619
    Первичное место захоронения Меловский р-н, с. Зориновка
    Дата создания современного места захоронения __.01.1943
    Дата последнего захоронения __.01.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения хорошее
    Количество могил 1
    Захоронено всего 23
    Захоронено известных 22
    Захоронено неизвестных 1
    Кто шефствует над захоронением Зориновский элеватор
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83853105

    Зориновка.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=83853105
    Сообщения объединены, 28 сен 2016, время первого редактирования 28 сен 2016
    Только у них январь 1943
     
    Елена Еремеева нравится это.
  14. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Так ведь речь и идёт о 1943 г.
    Подполковник Лебедев в списке - тоже умер от ран. Нач.арт. 41 гв. СД.
    Сдается впечатление, что захоронение - госпитальное.
    Тюменцев Дмитрий Лаврентьевич числится умершим в марте...
     
  15. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Если я ничего не путаю, то Пичуев Д.Е. был призван /удалила, чтобы не путать никого/
    Бои за Знаменку - в декабре 1943
     
  16. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    ...По архивным документам Шилкинского РВК был призван на войну 13 марта 1942 года. ...
    Сообщения объединены, 28 сен 2016, время первого редактирования 28 сен 2016
    Я только пока не понял... Разбомбили эшелон... или он наводил переправу... ?
     
    Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    Елена Еремеева Полковникъ

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Забайкальский край, Чита
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия, ВОВ
    Пичуев Д.Е призван 13.03.1942 года

    В теме по КАЛИННИКОВУ А.И. фигурирует в/ч 7171 (по данным военного времени это воинское соединение, прилагаю документ) и в/ч 553. На Мемориале https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57261416 прописана, как п/п 553. Отсюда мы вышли на 80 зсп и 41 зсд. На базе 41 зсд мне сказали формировалась в 1942 году 116 сд (2 ф). И ПЕРВЫЕ БОИ 116 СД (по словам краеведов) были под Калугой в марте 1942 года.
    [​IMG]
    В братской могиле на ст. Зориновка 23 бойца, из них 1 неизвестный:

    № 10 Лебедев Ф.П. 1 гв А, умер от ран 16.01.1943 г. Управление 41 Гвардейской Стрелковой дивизии.
    № 11 Насонов Н.В. (он же Носиков Н.В.) юзф 115 гмп, убит 21.01.1943 г. ст.Зориновка.
    № 19 Тимохин Виктор Николаевич, часть 14, умер от ран 04.01.1943 г.
    № 21 На извещении Шагова Павла Степановича, который был смертельно ранен и умер от ран 08.01.1943 года указывается ст. Зориновка, Ворошиловградской области.
    Печать: Отдельный Медико-Санитарный батальон Гвардейской стрелковой дивизии.
    Командир части Гв. в/врач 2 ранга Васильев
    Начальник штаба Гв. ст. лейтенант Лунин.

    И нет подтверждения тому, что в этой могиле именно эти люди, кроме двух - генерала Лебедева и еще кого-то (забыла), это мне сказали на месте.

    По данным Администрации Шилкинского района, цитирую ответ: "Бои шли на Украине. На станции Знаменка Кировоградской области эшелон, где находился Дмитрий, подвергся нападению с воздуха. С тяжелым ранением в госпитале скончался от ран. Похоронен в братской могиле ст. Знаменка".
    А мой отец всегда говорил, что дедушка строил переправу и был обстрел.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 сен 2016
    Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Вообще с документами могут возникнуть проблемы. Самого разного характера. Что косается Насонова https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83853119 Где-то в одной из КП в сети, указано, что он умер от ран в Зориновке и боец 41 гв. СД. Есть вот такой документ https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530686 тут он уже Носиков, из состава 115 ОГМД. Но имя и отчество одно, дата гибели одна, место захоронения одно...
    Кроме того части 4 гв. СК действительно наступали "из под Сталинграда", "через Сталинскую обл", а в 20-х числах февраля, корпус был окружен и практически уничтожен. Попадался документ о пропавшем без вести в р-не Зориновки, часть сообщала, что при выходе из боев документы по личному составу были уничтожены...
    Сообщения объединены, 28 сен 2016, время первого редактирования 28 сен 2016
    Если Сталинград однозначно присутствовал в его фронтовой судьбе, то с большой долей вероятности он служил в 321 СД.
    321 сд сформирована в марте месяце 1942 г. Местом ее формирования и дислокации определен 77 разъезд, железная дорога им. Молотова, Забалькайский ВО. С конца марта по 26 мая 1942 г, дивизия занимается боевой подготовкой. 26 мая 1942 г. дивизия вышла в лагерь пос.Тасырхой, где занималась фортификационными работами по устройству Бординского УР. 12 июля 1942г. 321 сд из пос.Тасырхой отбыла по железной дороги в действующую армию. С 26 по 30 июля 1942 г. на участке разъезда Калинина, Сталинградской области дивизия произвела выгрузку.
    В марте 1943 г., она уже стала 82 гв.СД, вела боевые действия на Украине.
    Сообщения объединены, 28 сен 2016
    ОБД выдает около 170 человек в 321 СД призванных Шилкинским РВК https://www.obd-memorial.ru/html/se...0&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&ps=100&p=1
    И 20 человек уже в 82 гв СД https://www.obd-memorial.ru/html/se...000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2016
  19. Offline

    Елена Еремеева Полковникъ

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    123
    Спасибо SB:
    88
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Забайкальский край, Чита
    Имя:
    Елена
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия, ВОВ
    Спасибо, я ознакомлюсь с этой информацией.
     
  20. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Хорошо бы уточнить, на основании чего, администрация предоставила эту информацию.
     
    Елена Еремеева и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей