Погостье

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем Финская, 22 мар 2018.

  1. Offline

    Финская Полковникъ

    Регистрация:
    1 янв 2018
    Сообщения:
    114
    Спасибо SB:
    323
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Борки
    Имя:
    Алекс
    Интересы:
    Области военной истории
    Погостье... Солдат там положено было в три слоя - внизу летние, потом на них лежали осенние, сверху в зимнее одетые... Мемуары ленинградца Н.Никулина "Воспоминание о войне", есть в инете (рисунок из Погостья). Хотелось бы там побывать. Фотки,как всегда, зачетные. А книгу, если кто еще не знал про нее - прочтите...

    4.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 22 мар 2018
    michael macgowan, Margonet, Plekhanoff_K и 11 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    ЧКeast Мародер

    Регистрация:
    2 мар 2015
    Сообщения:
    619
    Спасибо SB:
    8.355
    Отзывы:
    246
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    черный коп
    Погостье- легендарное место! Для меня как Синявино и Мясной Бор. Каждый копарь должен посетить эти места, считаю...Но попав туда, поверьте, вы не увидите того, что ожидаете, после прочтения книг и просмотра картинок...Сейчас это обыкновенный лес с массой зарослей, воды и гнуса...Все что было перекопано вновь поросло мхом и травой..что-то найти надо постараться..Хотя чем дальше в лес, тем жирнее хабар...
     
    Василий Иванович и Зяблик нравится это.
  4. Offline

    Финская Полковникъ

    Регистрация:
    1 янв 2018
    Сообщения:
    114
    Спасибо SB:
    323
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Борки
    Имя:
    Алекс
    Интересы:
    Области военной истории
    Понятное дело. Но атмосфера того что в этих местах происходило все-таки остается.
     
    Margonet нравится это.
  5. Offline

    Blue Fox Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 мар 2017
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    1.670
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петрозаводск-Питер
    Интересы:
    исследователь
    Вы только Никулина читайте аккуратно, мнение его субъективное, и неоднозначное, мягко говоря. Подробнее хотя бы тут https://warspot.ru/3143-voyna-nikolaya-nikulina-pravda-i-lozh-memuarov
    И уж тем более не читайте якобы воспоминания ветеранов из статей на каналах яндекс дзена.
    Объективнее проекта Драбкина "Я помню" и советских литературных авторов масштаба Бондаренко, Алексееева, Астафьева и многих многих прочих нет.
    Хотя вру, есть ещё пусть тоже неоднозначный, субъективный, но более честный "Ванька ротный" Шумилина.
     
    Margonet, Plekhanoff_K, Питер и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    И на картинке кстати, если кто не понял, просто хворостины со штыками вместо винтовок.
    Вот интересно слово тех, кто по тем местам копает - реальное это "оружие"?
     
    Баландис и Blue Fox нравится это.
  7. Offline

    Blue Fox Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 мар 2017
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    1.670
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петрозаводск-Питер
    Интересы:
    исследователь
    Хворостины-дрыны ни разу не видел (даже в воронках, канавах и реке где дерево может сохраниться), попадались винтовки и гильзы к винтовкам устаревших образцов, блокадные штыки [​IMG]
    "колхозные" ручные гранаты и криво выточенные миномётные мины, но и только.
     
    ohranik, Old Ranger, Жульковъ и 6 другим нравится это.
  8. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Да я особо и не сомневаюсь в отсутствии дрыновинтовок, интереснее глубина всей этой брехни, в которой солдатские кости до сих пор мыть продолжают.
     
    Гiсть, Blue Fox и JR22 нравится это.
  9. Offline

    Blue Fox Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 мар 2017
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    1.670
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петрозаводск-Питер
    Интересы:
    исследователь
    Масштаб серьёзный, потому что имеет политическую подоплёку - "заваливание трупами" очень удобный миф ( хотя потери, действительно были очень большими ) для отрицания всего сталинского в момент написания Никулиным книги и всего советского сейчас,так как Никулина цитируют порой с оочень высоких трибун, оттуда и "сейчас не 37-й год" и доска Маннергейму.
     
  10. Offline

    Финская Полковникъ

    Регистрация:
    1 янв 2018
    Сообщения:
    114
    Спасибо SB:
    323
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Борки
    Имя:
    Алекс
    Интересы:
    Области военной истории
    "Ванька ротный" Шумилина читал, на "Я помню" -тоже читаю постоянно , "Прокляты и убиты" Астафьева - прослушал всю аудио книгу, на YT-бе смотрел все видео-воспоминания ветеранов "Моя Великая война" https://www.youtube.com/results?search_query=моя+великая+война+1 , даже мемуары немецких солдат читал, видео-фото хронику ВОВ тоже постоянно смотрю. Согласен, что в книгах-мемуарах ну уж не совсем с абсолютной точностью бывают описания очень давно прошедших событий.
     
    Old Ranger нравится это.
  11. Offline

    ЧКeast Мародер

    Регистрация:
    2 мар 2015
    Сообщения:
    619
    Спасибо SB:
    8.355
    Отзывы:
    246
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    черный коп
    А я верю в чудовищные потери, которые пытаются тупо скрыть!!! К примеру огромные запашки под лесом, на которых копаем и где в каждой ямке фрагменты костей; или история одной бабушки, которая во время войны была девочкой и была вынуждена собирать ВЕДРАМИ!!! с такими же как она девчонками, после боев, медальоны наших бойцов. Т.к. без вести пропавшие намного "приятнее" государству, чем погибшие
    Да и вообще огромные обелиски с именами павших мужиков в КАЖДОЙ деревне России. ..я верю в десятки тысяч на плацдармах...верю(((
     
    Plekhanoff_K, Askold, Финская и 6 другим нравится это.
  12. Offline

    Blue Fox Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 мар 2017
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    1.670
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петрозаводск-Питер
    Интересы:
    исследователь
    Вопрос не в верю-не верю, а в том, как это преподносится. Правда должна быть правдой, а не фарсом. Ведь по растиражированному фарсу молодёжь воспринимает историю как должное. Ведь большие потери (опять же не такие немыслимые как любят их теперь озвучивать забывая сопоставить реальную численность войск Ленинградского и Волховского фронтов) на Невском пятачке, и при проведении Синявинских операций преподносятся сейчас зачастую как абсолютно напрасные и мало кто разбирается зачем и почему выполнялись эти удары навстречу друг другу, а главное, ради чего. Сейчас потери не прячут, даже наоборот, наверное многие в курсе про отряд "Инжстрой" из Новгородской области, который не одну братку вскрыл и для отчётности представил останки.Чем больше тем лучше. Да и государство нынче другое ( хотя по мне, так тут ещё вопрос, лучше или хуже).
     
    Гiсть, Evgeniy_WA, PaulZibert и 5 другим нравится это.
  13. Offline

    CrazyFrog Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    4.387
    Спасибо SB:
    17.937
    Отзывы:
    440
    Страна:
    Australia
    Из:
    Тегусигальпа
    Интересы:
    different
    Такие вещи, кстати, нужно фиксировать. За форму не скажу, это, скорее, к этнографам. Запись расказа, ФИО, нас. пункт и т.д. Тогда это может быть устным источником. Иначе трансформируется, обрастёт легендами и будет восприниматься исключительно как сказка.
     
  14. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    88.000
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    Во во, слышал баяли,что по Мяснику сразу после войны местный народ по местам боёв шоркался и собирал медальоны с убитых. Зачем,спросите вы? А скуривали вкладыши на цигарки,так как с бумагой напряг был...
    Верить в это или нет? Я почему то верю...
     
    Зяблик и -HUNTER- нравится это.
  15. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.788
    Спасибо SB:
    8.265
    Отзывы:
    269
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Н.И Орлов публикует это в своей книге Комендант Долины Смерти
    http://poisk-dolina.ru/knigi/
     
    E.Sibert нравится это.
  16. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    88.000
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    А точно,Орёл на посиделках у костра мне говаривал про это...и в его книге этот момент есть:

    "После войны местные жители возвращались на родные места, надо было пахать, сеять. Убитых, оружие и боеприпасы скидывали в воронки, закапывали в траншеях и блиндажах. Если находили документы, то особого внимания на них не обращали. Некогда было задумываться над тем, что это лежит чей-то отец или сын. А порой смертные медальоны шли на самокрутки."
     
    strannik67, PaulZibert, CrazyFrog и 2 другим нравится это.
  17. Offline

    Kerk Эксперт по штыкам к трехлинейке

    Регистрация:
    16 фев 2014
    Сообщения:
    101
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Штыки к винтовке Мосина
    Штык на фото - из Ваших находок, или просто для иллюстрации поставлен?
     
    -HUNTER- нравится это.
  18. Offline

    Евгенич68 Новобранец

    Регистрация:
    7 сен 2015
    Сообщения:
    10
    Спасибо SB:
    37
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-петербург
    Интересы:
    РККА, РИА и т.д.
    Я всё время поражался любителям и "знатокам" военной истории, которые прочитав книжонку некоего "аффтора" решают для себя, что именно всё так и было, и советуют почитать другим...Про слои трупов, про зверства комиссаров, про заградотряды , "вёдра медальёнов" и .т.п. "сенсационную" литературку времён начала перестройки. Друзья мои! Будьте благоразумны! Руководствуйтесь не только впечатлениями от прочитанного, но и здравым смыслом, логикой, учитесь отделять мух от котлет! К сожалению поколение начала 2000-ых не могло общаться с ветеранами той войны, и всю информацию черпают из таких вот "источников". Но есть ещё уже открытые архивы, другие книги. И опять же, повторюсь, здравый смысл...
    ПЫ-СЫ: В Погостье первый раз был в 1984 году. Деревья там еще стояли, трухлявые, в пол-ствола. Втыкаешь в такое дерево руки, в труху, и вытаскиваешь горсть пуль и осколков.
     
    Гiсть, ohranik, -HUNTER- и 3 другим нравится это.
  19. Offline

    Blue Fox Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 мар 2017
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    1.670
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Петрозаводск-Питер
    Интересы:
    исследователь
    Для иллюстрации, лично мне такие в руки не попадались.
     
  20. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    380
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Ну вёдра не вёдра, но читал отчёт по уборке полей после освобождения Ржева в 43 году на территории где проходил "Марс" в ноябре 42. Так там натурально тысячи погибших, множество медальонов, помимо всего нашли ГСС с наградой невдалеке от своего подорванного танка. Как они только по тем минным полям ходили... Другое дело, что спекулянтов на таком очень много, как тот же Астафьев, который был просто шофёром, а писал прямо как будто генерал. А в конце жизни и сам уверовал в то, о чём писал. Все фронтовые байки озвучил.
     
    Гiсть, Evgeniy_WA и Дождевой Земляк нравится это.
  21. Offline

    Margonet Поручикъ

    Регистрация:
    18 янв 2015
    Сообщения:
    79
    Спасибо SB:
    87
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо за анонс книг. Все взяла в библиотеке. Почитаю. Люблю беллетристику и мемуары.
     

Поделиться этой страницей