Подковы

Интересно было бы посмотреть, как выглядит подкова на месте, то есть, прибитая к копыту лошади. Наверно, таких фото нет?

 

Но, ведь все рассмотренные образцы взяты с сайтов продажи раритетов, пожалуй их время, как действующих технических средств ушло. Возможно, если бы была такая фотография, то не было бы и дискуссии о назначении столь странных подков. А как Вам такая версия на вскидку? : "Скажем я - старый германец (швед). И я ненавижу (они же все фашистЫ - человеконенавистники) своего соседа, тоже старого германца. И я не желаю чтобы мой породистый мерин оприходовал его кобылу и дал соседу-подонку озолотиться от приплода. Тогда я подковываю мерина на старогерманские подковы (копыта передних ног), и у него нет шансов озолотить соседа." Чем не версия ? Немцы - народ практичный.

 

Вот и мне думается, что это основная версия создания подобных подков. Есть и другие люди, склоняющиеся к ней, вот на пример : "... что бы выработать короткий шаг у лошадки . Для того что бы тащила равномерно без рывков ...". Пожалуй, обобщив все, ее можно сформулировать так : подковы с заостренными концами ветвей служили для выработки у животного определенного шага (аллюра), либо с целью принуждения отказаться от порочного шага, возможно для комплексной коррекции поведения. Посудите сами, человек методом скрещивания получил новое сельхоз. животное (мул, лошак) и понял, что это хорошо (ну, лучше осла, ишака). Однако гибрид получился не совершенным, с дурным нравом (было в кого)




И вообще много о себе думал



В то время, как от него требовались покладистость и способность длительно совершать монотонную, тяжелую работу, проявляя при этом мужество и героизм (




презрение к смерти). Вот и возникла на определенном этапе выработки высоких морально - деловых качеств потребность в технических средствах воспитания в виде подков с заостренными концами ветвей. Кстати, это не навсегда - частота перековки лошадей 30 -40 дней.

 

Очень познавательное фото первое, кобылка лягнёт конь упадёт с прямым попаданием в рабочий инструмент

 

Ну, как вариант..., я то думал, что оцарапанная она сорвется с места и откажется от дурных мыслей.

 

По случаю досталась вот такая подкова. Интересно зачем такие шипы?

 

Форма шипов интересная , по ВОВ не попадались.

 

Добрый день ! Если изрядно помусоленная тема еще не всем надоела, то вот небольшое дополнение по остроконечным подковам. Частенько копальцев интересует относительная цена добытого трофея. Вот следующий экземпляр как раз с оценкой. С сайта дословно : "
Местонахождение товара:
Haverfordwest, Великобритания
Старинная/антикварная большую металлическую мул/подкова отличный декор функция реквизит
Цена:
GBP 25,00
Приблизительно 2 071,73 руб."

Ну, и еще одну. Больно фото хороши - подробные. Да и для разбега цен - наглядно. Мутность комментария, это издержки машинного перевода. Текст : "
Большой ручной ковки подковы, 1lb.7.4oz., 8-1/2" длиной, 5-5/8" шириной, талисман
$17.99
Приблизительно 1,184.41 RUB".



Интересно, что цены в самой Германии на эти предметы гораздо ниже :
EUR 10,00 (RUB 714,18).



Altes Hufeisen - Gebraucht

Или вот - совсем даром (похоже удалось фрау Меркель привить своему народу комплекс вины) :
Dachbodenfund - Altes Hufeisen - Glücksbringer *87 (Чердак Находка - Старая Подкова - Оберег *87)
EUR 9,90 (RUB 708,02)



Lemberg, Deutschland ( Лемберг, Германия)

 

Добрый день ! Нет ничего проще, только искать очень долго приходится - редкость.

 

Вот такой антураж подковный есть...
По моему неплохо смотрится...

 

Сообщения объединены, 19 ноя 2016, время первого редактирования 19 ноя 2016

Смотрим внимательно на два нижних фото , на нижнем слева вверху сплющенное отверстие под подковный шип, на верхнем заплющен зацеп для копыта

 

Эти подковы переделывались для использования по другому назначению.

 

Вот и я к тому же

 

Добрый день. Работа идет, она приобретает новое, углубленное качество, это прекрасно. Вместе с тем, надо заметить, что серьезные выводы, сделанные при недостатке обработанной информации, обречены на неточность ( не полноту, ошибочность и т.п.). Ну вот, обратите внимание. Это подкова. Она достойно отработала по прямому назначению. На это указывает естественный износ центрального шипа и кромки подковы в зацепной части. Верно ? Перевернем подкову и обнаружим, что зацеп совершенно заплющен !? Посмотрим ниже на концы ветвей и увидим деформированные резьбовые отверстия под заменяемые шипы !? И о чем это говорит ? Да, ни о чем. Коваль решил, что так надо, так ему удобней подогнать стандартную подкову по копыту конкретной рабочей лошадки... . Ваши же замечания с большой вероятностью доказывают, что в промежутке времени с конца ХIХ по середину ХХ вв. по рассмотренным Вами подковам были нанесены деформирующие удары тяжелым тупым предметом.

Сообщения объединены, 26 ноя 2016, время первого редактирования 26 ноя 2016

Однако, это совсем не главное. Если просмотреть всю тему об остроконечных подковах, то станет очевидным, что Вы пытаетесь доказать то... , что никто не оспаривает. Более того, совершенно ясно, что использованные подковы находят самое разнообразное вторичное применение. Да и сама тема эта довольно стара, так еще в 1885 году русский писатель А.П. Чехов в рассказе "Злоумышленник" не слабо раскрыл способность русского мужичка жить по принципу "голь на выдумки хитра", но это не говорит о том, что железнодорожные гайки должны продаваться в отделе Товары для рыболовов. В действительности спорный вопрос можно сформулировать так : " Имело ли место применение существующих остроконечных подков для ковки лошадей или других упряжных животных ?" , и здесь мы имеем (как минимум) два печатных источника (русский и английский), утверждающих, что остроконечные предметы, это подковы для животных. По крайней мере часть из них. Найти доказанный ответ на этот вопрос, вот что действительно интересно. А выдавать очевидное за находку - банально.

 

Оба фото в тему. На нижнем фото местный житель не стал расковывать , а может не кузнец-4 отверстия и в бревно на гвозди- 20 век.

 

Изрядно пошарил на сайтах и форумах по нашей теме (англоязычные, германоязычные, восток и даже арабистан и китай). Выводы следующие. Не обнаружено ни одного факта монтажа заостренных подков на копыто животного. Имеющиеся единичные примеры (нечто близкое) не дотягивают до состояния аргумента. Заостренные подковы в качестве артефактов присутствуют в Европе, но все они найдены у бабушек на чердаках, в сараях и т.п. Тамошние форумчане (немцы) выдвигают версии подобные нашим. Так на германском форуме Schatzsucher.de (Поиск сокровищ) обсуждался следующий образец : Вот мнения по нему.
1. Vieeelen спасибо за фото.... после того, как я сначала была в шоке, мне сообщил друг из Швейцарии, что это Вторичное использование, куя вы тогда старый Hufeiseruten договорная, spitzig набрасываться сделал и отстроить ворота складчатые, чтобы можно было засунуть сваи для Gatterverschiessung через... (Машинный перевод).
2. Железо вылеплен на воротах. Забитый левый и правый в столб забора, а затем деревянный столб (тоньше ствол дерева) выталкивается... (Машинный перевод, но мысль понятна.)
з. Это железо, которое используется с 50-х годов с штекером тоннеле ... за исключением того, лошади, которые не должны предоставляться с грунтозацепами и никогда не соскользнуть... (Машинный перевод. Мнение оппонента.) 4. Подкова ручной ковки. Имеет подсказки для вбивания или для кирпичной кладки. (Машинный перевод. С подобного образца.)
Поиск по темам "работа лошадей в шахтах", "шахтерские лошади" и т.п., дал много интересного, но ни одного факта в пользу применения остроконечных подков. А это с китайского сайта :

 

По \шахтным\ лошадям проскакивала информация что они были не стандартные со своеобразной защитой копыта от угольных камней

Сообщения объединены, 26 ноя 2016, время первого редактирования 26 ноя 2016

Подкова \шахтной\ лошади, клюв предохраняет копыто от камней руды , угля . Принцип действия клюва- копыто опускается на землю клювом вниз и вперёд и сдвигает камень в сторону от копыта.

Сообщения объединены, 26 ноя 2016

Подкова кавалерийская, попадаются по теме 1812г.

 

Добрый день. Интересная и полезная информация. Попробую немного дополнить, для пущего интереса : "
Торцовое копыто - это такое, у которого угол в зацепе больше (тупее) нормального; норма - это примерно до 65 градусов.
Раньше было принято говорить о "крутом" копыте, а под "торцовым" понимали крайне выраженный случай крутого копыта, когда угол зацепа почти прямой. Сейчас все чаще говорят просто о копыте торцовом в большей или меньшей степени.
Некоторая торцовость копыта может быть для лошади нормальным и физиологичным состоянием, если, например, у лошади короткое и крутое путо.
Но чаще - это нарушение постава копыта, нарушение его баланса. В этом случае Вы видите , что ось пальца, проходящая через путовую, венечную и копытную кость, имеет излом в районе венчика. Такая торцовость - явный недостаток."



Вероятно эта аномалия имеет градацию по степеням. Следующий девайс явно для исправления порока крайней степени.

Классный стеб. Юмор тонкий. Жалко малость не грамотный. Конюх не занимается ковкой лошадей. Конюх дает лошадкам пойло, еду и убирает за ними дерьмо (навоз), да вот он - конюх :



- ну кого он сможет подковать ? Бабу свою, если она не даст на очередной фанфурик, и то, скорее все будет наоборот. А вот бравые ребята - ковочные кузнецы :



- вот они и подковы куют , и лошадей подковывают. Иногда таких называют "коваль", но не все и не всегда. Часть спецов - языковедов считает, что "кузнец" и "коваль" - синонимы, не зависимо от специализации кузнеца. Кузнец же может быть и ковочным, и инструментальщиком, и оружейником, и гвоздарем, и пр.

Сообщения объединены, 27 ноя 2016, время первого редактирования 27 ноя 2016

Вот еще. Понимай, кто как хочет, или кому как удобно. Вид говорит одно а надпись - другое : "Diese Hufeisen wurden von den letzten Pferden unseres Hofes getragen. Эти подковы были принесены последними лошадьми нашего двора."

Сообщения объединены, 27 ноя 2016

Вы в каких войсках служите? В гинекологических!? Вот мне по жизни довелось послужить в войсках, где бывали возможности похулиганить от изобилия боеприпасов. Я Вам со знанием дела скажу, что баловаться по объемной цели не в пример интересней, чем по двухмерной (фанерке, листку и т.п.). А тут - самовар ! Это-ж, как генерал противника, подырявить в кайф. Если налить жидкостью, то и струйки от попаданий видно. В Чарикарском ущелье видел развернутые взрывом изнутри гигантские бочки наливников, кажется Tatra были - захватывающее зрелище, грандиозное. А самому это сделать!? Да, дух - гранатометчик вероятно еще и кончил от увиденного результата своего попадания. А Вы говорите - самовар ! Да, просто красиво. Как трофей не идет - громоздкий и никчемный (нет в Fatherland традиции семейного чаепития из самовара. Кофе предпочитают). Так что пример Ваш не характерный, тут свое.

 

Давно не заходил в тему. Прочитал всё с огромным удовольствием. Слева подковка очень похожа на мою. Знать бы ещё, что под ней подписано.

А по подковам с заострёнными концами хочу добавить, что на тех, что я находил, следов от того, чем их забивали в столбы не видно. Не кулаком же!? А металл - мягкий.
И ещё. Почему-то расковывали концы подков только определённого типа. Все подковы с острыми концами практически одинаковые. По форме они удобнее для вторичного использования, но для кузнеца, думаю, большой разницы нет. Была бы "простава" хорошая.