Польские пуговицы на 1812 год

Тема в разделе "Пуговицы", создана пользователем Monsieur Jan, 17 апр 2011.

  1. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Общевойсковые польские пуговицы кампании 1812 года встречаются 2-х типов:
    1) Выпуклые пуговицы сделанные из латуни, с заключенным в лабрув номером полка. По внешнему краю пуговицы идет двойной ободок. Ушко - паяная проволочная петелька или цельнолитое ухо со сверленым отверстием. Обратная сторона пустая или с овальным, вокруг ушка, клеймом.
    Это пуговицы польских пехотных полков. Всего их было 22, с 1-го по 22-й номер.
    Выглядят они следующим образом
    [​IMG]

    2) Гладкие пуговицы сделанные из латуни, с заключенным в лабрув номером полка.
    Ушко - цельнолитое ухо со сверленым отверстием или паяная проволочная петля. Обратная строна пустая или с овальным, вокруг ушка, клеймом.
    Это пуговицы польских конных полков - легкоконных и кирасирских. Единственный кирасирский польский полк носил 14-й номер. Легкая кавалерия с 1-го по 20-й.
    [​IMG]
     
    VF1974 нравится это.
  2. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Ян ! А змея вокруг номера это кто ?

    [​IMG]
     
    Юниор нравится это.
  3. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Я не знаю :)
    Известно что поляки, но кто именно хз. Ремус, если захочет, подскажет.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Дождевой Земляк и Юниор нравится это.
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Я тоже по ним ничего не нашёл кроме того , что их относят к "наполеонике". А ещё есть просто в круге цифра, плюс у литовских полков тоже свои собственные пуговки...
     
  5. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Змея кусающая себя за хвост-это поляки.
    Есть и 5 такая и 11 полк.
     
  6. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
  7. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Пуги с уроборосом - Поляки 100%.
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  8. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
  9. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Ciekawostką wśród guzików z okresu Księstwa Warszawskiego są guziki, na których zamiast labrów występuję motyw węża zjadającego swój ogon. Nie są one opisane w literaturze. Znanych jest jednak kilka egzemplarzy. Guzik prezentowany poniżej został wyprodukowany w Berlinie na zamówienie Armii Księstwa Warszawskiego.


    Среди пуговиц периода Герцогства Варшавского, особый интерес представляют пуговицы, где вместо лавров изображена змея кусающая хвост. Они не описаны в литературе. Тем не менее, известны несколько таких экземпляров. Пуговица представленная ниже изготовлена в Берлине по заказу армии герцогства Варшавского.


    Вот еще ссылочка
    http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=576628
     
  10. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Цитата(лесом-рекою @ 18 Апреля 2011, 7:50)
    Цитата(sibbear @ 18 Апреля 2011, 7:25)
    Осмелюсь еще раз выложить.

    http://narod.ru/disk/4915186001/Binder1.pdf.html

    и вот такая ссылка:
    http://www.ojczyzna-suwalszczyzna.pl/guzikiwojskowe.html

    Сергей, а перевести сможешь абзац про пуговицу со змеей?
    Интересное место среди пуговиц Княжесва Варшавского занимают пуговицы с уроборосом. нет описаний в литературе. Имеется только несколько экземпляров. пуговица была произведена в Берлине по заказу Армии Княжесва Варшавского.
    З.Ы. Корявенько. Но смысл ясен.
     
  11. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    5 и 11 со змеем - это поляки.На 5 сзади производитель Берлин.
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  12. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Спасибо!

    А вот такая пуговица. Казак выкдладывал.
    [​IMG]

    Говорят это 20-й уланский польский (литовский) полк на 1812 год. Вот только не пойму, почему. Пуговицы тогда были желтые-эта белая.
    На королевство польское уланы действительно стали белыми в Польше, но только полков стало 18. Т.е. более поздней она тоже быть не может.
    Мое мнение - это французский обозник.

    PS обратка у нее плоская, с ухом петлей и следом облоя от 2-составной формы
     
  13. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Сейчас у себя посмотрел,на 5-ке точно на обратке надпись Берлин,а фабрику не разобрать.
    Может подскажите,что за мануфактура их производила?
    А вот на 11 пуговке на обратке ничего нет.
    Добавлено: [mergetime]1303103543[/mergetime]
    Ян,точно не обозник.
    У оловянного обозника ухо крабиком.
    Это поляк,и поскольку 20 польский(белорусский)пех полк был в латуни,то это польский 20 улан.
     
  14. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
  15. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Наполи @ 18 Апреля 2011, 8:09)
    Сейчас у себя посмотрел,на 5-ке точно на обратке надпись Берлин,а фабрику не разобрать.
    Может подскажите,что за мануфактура их производила?
    А вот на 11 пуговке на обратке ничего нет.
    Добавлено: [mergetime]1303103543[/mergetime]
    Ян,точно не обозник.
    У оловянного обозника ухо крабиком.
    Это поляк,и поскольку 20 польский(белорусский)пех полк был в латуни,то это польский 20 улан.

    Саша, откуда информация, что уланские полки на 1812 год были в олове?
    2 самых значимых польских источника пишут, что они были из латуни. Да и находки подтверждают.
     
  16. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Ян,уж очень сильно сам краб и написание двойки смахивает на польшу.
     
  17. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Вот. И в латуни и в олове.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  18. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(redflag @ 18 Апреля 2011, 9:00)
    Вот. И в латуни и в олове.
    [​IMG]

    Не путайте периоды.
    Мы говорим о 1-й империи, а не революции или монархии.
    Так же и с поляками.
    Добавлено: [mergetime]1303107552[/mergetime]
    Цитата(Наполи @ 18 Апреля 2011, 8:53)
    Ян,уж очень сильно сам краб и написание двойки смахивает на польшу.

    Всего лишь смахивает, но это ничего не значит.
    Двойка кстати похожа на ту, которые рисуют на вестфальских легких полках. Но это тоже ничего не значит.
    Про тип ушей уже много раз осбуждалось - петля не показатель "нефранцузскости".

    20 в олове не попадет под описание польских улан на 1812 год.
     
    barzas нравится это.
  19. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Цитата(лесом-рекою @ 18 Апреля 2011, 9:14)
    Не путайте периоды.
    Мы говорим о 1-й империи, а не революции или монархии.
    Так же и с поляками.
    год.

    Что-то я недопонял.....
    Где упоминается рев. и монарх.?
     
  20. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(redflag @ 18 Апреля 2011, 9:23)
    Что-то я недопонял.....
    Где упоминается рев. и монарх.?

    3-ка оловянная - она отлита до 1807 года.
    После 1807 польские уланы носили пуговицы из латуни, ка кпоказано в 1-м посте этой темы
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)