Помогите определиться с захоронением

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем KorAA, 25 июн 2012.

  1. KorAA
    Offline

    KorAA Фельдфебель

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    42
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    Новомосковск
    На реке Проня Дрибинского района (60км от Могилева в сторону Мстиславля, недалеко от Заложанского моста) было обнаружено захоронение офицера французской армии. Захоронение неглубокое (20см). Труп был завернут в рулон шелка, сгнило всего несколько слоев. При офицере найдена серебрянная лошадиная упряжь (уздечка, стремена) и остатки от сабли (серебрянные ножны и остатки гарды). При запросе Бородинского мемориала был ответ, что французская армия там не проходила. Откуда взялась могила - непонятно. Офицер скорее всего имел отношение к финансовому ведомству, так как при нем была 5-ти франковая монета с чеком на миллион франков. Да-да, та монета, которую уже ищут более 200 лет, прославленная Наполеоновская лотерея.

    Помогите разобраться, чьи останки?
     
  2. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    Цитата(KorAA @ 25 Июня 2012, 14:49)
    На реке Проня Дрибинского района (60км от Могилева в сторону Мстиславля, недалеко от Заложанского моста) было обнаружено захоронение офицера французской армии. Захоронение неглубокое (20см). Труп был завернут в рулон шелка, сгнило всего несколько слоев. При офицере найдена серебрянная лошадиная упряжь (уздечка, стремена) и остатки от сабли (серебрянные ножны и остатки гарды). При запросе Бородинского мемориала был ответ, что французская армия там не проходила. Откуда взялась могила - непонятно. Офицер скорее всего имел отношение к финансовому ведомству, так как при нем была 5-ти франковая монета с чеком на миллион франков. Да-да, та монета, которую уже ищут более 200 лет, прославленная Наполеоновская лотерея.

    Помогите разобраться, чьи останки?


    Французы в тех местах были (в очередной раз поражаюсь "знаниями" некоторых современных исследователей военной истории на гос. службе), но небольшими партиями. К примеру в июле 1812 года 60 человек 3-го конно-егерского полка были посланы в сторону Мстиславля для "дебюширования" дороги и леса на предмет присутствия там русских войск 2А Багартиона. Была небольшая стычка с казаками, после чего отряд вернулся к главным силам. Осенью 12 года в тех краях несколько раз появлялись отдельные отряды ВА в поисках провианта (в частности 2 батальон 3-й маршевой полубригады, шедшей в Смоленск для пополнения стоявшего там гарнизона). Так же и поляки там отметились из корпуса Поятовского. А что, офицер голый лежал, есть какие пуговицы при нем или знаки с аммуниции? Лучше конечно фото, можно в личку, попробуем поискать "героя" :)
     
  3. KorAA
    Offline

    KorAA Фельдфебель

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    42
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    Новомосковск
    Цитата(guesta2010 @ 29 Июня 2012, 9:16)
    Французы в тех местах были (в очередной раз поражаюсь "знаниями" некоторых современных исследователей военной истории на гос. службе), но небольшими партиями. К примеру в июле 1812 года 60 человек 3-го конно-егерского полка были посланы в сторону Мстиславля для "дебюширования" дороги и леса на предмет присутствия там русских войск 2А Багартиона. Была небольшая стычка с казаками, после чего отряд вернулся к главным силам. Осенью 12 года в тех краях несколько раз появлялись отдельные отряды ВА в поисках провианта (в частности 2 батальон 3-й маршевой полубригады, шедшей в Смоленск для пополнения стоявшего там гарнизона). Так же и поляки там отметились из корпуса Поятовского. А что, офицер голый лежал, есть какие пуговицы при нем или знаки с аммуниции? Лучше конечно фото, можно в личку, попробуем поискать "героя" :)


    От тела осталась только "костяная мука". Насчет пуговиц - "пробел", но вот орден был... В виде креста с камушками... Какого цвета камушки - не помню, один хрен повыковыривали и потеряли...
    А насколько часто в ходу, в те времена, была серебрянная упряжь?
    И еще. Человек наверняка знал, что в монете был лотерейный чек. Уж очень не верится, что он "победитель" лотереи.
    Вот ссылка на эту историю:
    http://interesnovse.ucoz.ru/news/sekret_na...ov/2009-12-29-7

    Наверняка был в финансовом ведомстве и "прихватизировал" монету себе...

    ЗЫ Глубина захоронения и шелк в который было замотано тело, говорит о том, что время гибели - отступление Наполеона. Шелк явно из ворованных из Москвы, ну и наверно спешили, или копать было трудно, поэтому мелко закопано.
     
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.402
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Дайте лучше ссылку на источник информации об обнаружении захоронения, или фото найденных предметов. А то история "оттдаёт" сказочной легендой ! Коих очень много по войне 1812-го года.
    beer
     
  5. KorAA
    Offline

    KorAA Фельдфебель

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    42
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    Новомосковск
    Цитата(smol 76 @ 30 Июня 2012, 15:18)
    Дайте лучше ссылку на источник информации об обнаружении захоронения, или фото найденных предметов. А то история "оттдаёт" сказочной легендой ! Коих очень много по войне 1812-го года.
    beer


    Cмысл темы определиться, чье это захоронение. Источник и нашедший - мой отец.
    В 1955г. он пошел на речку купаться, а заодно порыскать по старым траншеям (в этом месте фронт стоял 9 месяцев, там три линии траншей). В одном месте щуп что-то цепанул, и когда батя раскопал подозрительное место, то и увидел этот моток шелка. Разрезал его, ну и увидел останки... Ножны продал продавщице в магазине, орден ребята в деревне "замылили". Упряжь долго валялась, в начале 90-х я сам с батей продал ее цыганам на вес. А с монетой интересней получилось. Отец с ребятами играли в расшибки, и битой были эти 5 франков. После очередных игр монета дала трещину по ободку, батя и доломал ее отверткой. Внутри была узкая шелковая полоска розового цвета, пропитанная духами. Моя бабушка перевела ее, что это чек на предъявителя на миллион франков. Ну и что с ней было делать в 1955г, да еще и в СССР ? Короче батя порезал этот чек на полоски и поджигал... ))) Говорит запах по комнате стоял обалденный )))
    Делал я запрос в Национальный Французский банк, мне ответили, что на данный момент чек недействителен, и посоветовали обратится в парижское общество антикварных бумаг.
    Вот такая история. Половинки монет может и возможно найти, батя говорит, что он их в сад выбросил. Но это надо искать...

    И все же меня мучает вопрос - кто этот мертвец?
     
  6. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.208
    Спасибо:
    1.367
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Весьма интересно!
    KorAA, прежде чем начинать разбираться в столь неоднозначной и занимательной истории, позвольте задать несколько наводящих вопросов, если не секрет конечно:
    *Занимаетесь ли Вы сами поисковой деятельностью?
    *Обсуждали ли Вы эту историю ещё где -нибудь на форуме или Смолбаттл первым удостоился этой чести?
    С ув.

    п.с.
    Подпишусь ка я на тему, так как она обещает быть не менее интересной чем предыдущие истории с загадочными монеттами.
     
  7. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.674
    Спасибо:
    1.575
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    1955год... давненько. Тут о событиях нескольких лет давности такое рассказывают, каждый разное. Что-то в деталях легко могли напутать.
     
  8. KorAA
    Offline

    KorAA Фельдфебель

    Регистрация:
    25 июн 2012
    Сообщения:
    42
    Спасибо:
    4
    Отзывы:
    0
    Из:
    Новомосковск
    Цитата(Elster @ 01 Июля 2012, 7:15)
    *Занимаетесь ли Вы сами поисковой деятельностью?
    *Обсуждали ли Вы эту историю ещё где -нибудь на форуме или Смолбаттл первым удостоился этой чести?


    Занимаюсь, но очень поверхностно (нет времени...)
    Зарегистрирован на сайте "В вихре времен", там общался. Ник тот же. Посоветовали обратится к более конкретным специалистам.

    В 7км от места захоронения находится старинное село Рясно
    http://riasno.narod.ru/

    Цитата(RAUS @ 01 Июля 2012, 16:07)
    1955год... давненько. Тут о событиях нескольких лет давности такое рассказывают, каждый разное. Что-то в деталях легко могли напутать.


    Тут все проще. Историю мне рассказал сам отец. А началось с заметки в газете "Труд" за 1988г. Там в рубрике "Курьезы" была заметка про эту монету. Тут моего батяню и проняло ))) Выводов несколько.
    - Монета действительно существовала.
    - Действительно был чек на 1.000.000 франков. (не как в некоторых статьях упоминается 5.000.000)
    - По непонятной причине (а может и по понятной) монета находилась у важной шишки, и тот знал о ней.
    - В данный момент все это не существует.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)