Помогите определить печать

Тема в разделе "Сфрагистика и геральдика", создана пользователем nalik1209, 19 янв 2012.

  1. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Здравствуйте, уважаемые форумчане
    Помогите определить печать
    Сам я филателист-печать попала случайно я вообще не видел таких раньше
    Фото ниже
    Заранее благодарен
     

    Вложения:

    • DSC04513.JPG
      DSC04513.JPG
      Размер файла:
      83,8 КБ
      Просмотров:
      49
    • DSC04514.JPG
      DSC04514.JPG
      Размер файла:
      114,7 КБ
      Просмотров:
      85
    • DSC04515.JPG
      DSC04515.JPG
      Размер файла:
      83 КБ
      Просмотров:
      27
  2. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.924
    Спасибо:
    456
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Шляхетская. Интересует :rolleyes:
     
  3. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(Kopar @ 19 Января 2012, 19:10)
    Шляхетская. Интересует :rolleyes:

    Можно узнать хотя бы порядок цен?
    Заранее спасибо
     
  4. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.041
    Спасибо:
    10.859
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Эта до 3000
     
  5. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(redflag @ 20 Января 2012, 7:41)
    Эта до 3000

    Спасибо большое

    Цитата(redflag @ 20 Января 2012, 7:41)
    Эта до 3000

    А можно узнать, какие критерии влияют на стоимость?
    Сохран,редкость,размер
    Или все в совокупности
    Заранее спасибо
     
  6. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.924
    Спасибо:
    456
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Сохран и редкость влияют. У этой сохран на троечку, герб не редкий, размер у всех одинаковый.
     
  7. rudymaks
    Offline

    rudymaks Фельдфебель

    Регистрация:
    20 янв 2012
    Сообщения:
    30
    Спасибо:
    6
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета Земля
    Личная прикладная печать с шляхетским гербом Пулкозец. В нете =- подробнее по теме. + инициалы владельца. Правда, исходя из количества родов им пользовавших, атрибуция стремится к нулю. Предложил бы 3000. И еще - интересует место находки (хоть более-менее точное).
     
  8. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(Kopar @ 20 Января 2012, 9:43)
    Сохран и редкость влияют. У этой сохран на троечку, герб не редкий, размер у всех одинаковый.


    Сохран , я думаю хороший
    Фото плохое, сегодня сделаю лучше-заменю

    Цитата(rudymaks @ 20 Января 2012, 10:01)
    Личная прикладная печать с шляхетским гербом Пулкозец. В нете =- подробнее по теме. + инициалы владельца. Правда, исходя из количества родов им пользовавших, атрибуция стремится к нулю. Предложил бы 3000. И еще - интересует место находки (хоть более-менее точное).


    Найдена :Беларусь, Верхнедвинский р-он
    Точнее не скажу-не я нашел
    А по цене надо думать :)
    Спасибо всем за консультацию
     
  9. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.286
    Спасибо:
    1.117
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 10:23)
    Сохран , я думаю хороший
    Фото плохое, сегодня сделаю лучше-заменю



    Найдена :Беларусь, Верхнедвинский р-он
    Точнее не скажу-не я нашел
    А по цене надо думать :)
    Спасибо всем за консультацию

    Фамилий на P, использовавших герб Полкозиц всего 16.
    Думаю, первая буква - имя владельца, вторая - фамилия. Если я ошибаюсь, то фамилий на I всего 2.
    Кстати, очень бы хотел приобрести печать с гербом Рогаля.
     

    Вложения:

    • Polkozic.PNG
      Polkozic.PNG
      Размер файла:
      52,1 КБ
      Просмотров:
      6
  10. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(Babarin @ 20 Января 2012, 14:22)
    Фамилий на P, использовавших герб Полкозиц всего 16.
    Думаю, первая буква - имя владельца, вторая - фамилия. Если я ошибаюсь, то фамилий на I всего 2.
    Кстати, очень бы хотел приобрести печать с гербом Рогаля.

    Спасибо за информацию
    Такой рисунок я уже видел, но рисунок на печати немного другой
    Сегодня постараюсь сделать большие качественные фото
     
  11. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.286
    Спасибо:
    1.117
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 14:44)
    Спасибо за информацию
    Такой рисунок я уже видел, но рисунок на печати немного другой
    Сегодня постараюсь сделать большие качественные фото

    пулкозицев существовало 7 вариантов, но только для одного находятся фамилии...
    к тому же, это ведь на коленке сделанная вещь, как она может быть по ГОСТу?))))
     
  12. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(Babarin @ 20 Января 2012, 14:46)
    пулкозицев существовало 7 вариантов, но только для одного находятся фамилии...
    к тому же, это ведь на коленке сделанная вещь, как она может быть по ГОСТу?))))

    Не готов спорить,я все по филателистическим критериям оцениваю :unsure:
    Вам конечно видней, я что вижу, то и пишу
    А как тогда можно вообще определить принадлежность , допустим, данной печати
    к определенному роду(фамилии)?
    Есть у меня коллега-филателист из Польши
    Попробую его тоже озадачить
     
  13. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.120
    Спасибо:
    14.864
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 15:57)
    Есть у меня коллега-филателист из Польши
    Попробую его тоже озадачить

    Подключайте к форуму ! thumbup
    А Вы сам коллекционер ?
     
  14. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(PaulZibert @ 20 Января 2012, 15:00)
    Подключайте к форуму ! thumbup
    А Вы сам коллекционер ?

    Да, только коллекционирую марки...
    Он , к сожалению, тоже
    К сожалению- в данном случае
     
  15. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.286
    Спасибо:
    1.117
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 14:57)
    Не готов спорить,я все по филателистическим критериям оцениваю :unsure:
    Вам конечно видней, я что вижу, то и пишу
    А как тогда можно вообще определить принадлежность , допустим, данной печати
    к определенному роду(фамилии)?
    Есть у меня коллега-филателист из Польши
    Попробую его тоже озадачить

    В Польше не герб принадлежал роду, а род пользовался гербом наряду с другими родами. Иногда к-во родов с совершенно разными фамилиями, но одного герба, доходило до многих десятков. Списки эти по гербам в сети есть. Для шляхтича его гербовая печать, а равно и кольцо с печатью, были святыней, а использование чужих перстней=печатей - чуть не смертным грехом.
    Спросите у своего друга в Польше, какие польские имена пишутся через I. Потом можно посмотреть какие из фамилий-гербоносителей были наиболее распространены или знамениты в месте находки (если это, конечно не место какой-нть битвы, там можно было не только печать посеять, но и голову сложить...).
    И тогда у вас будет некоторое ограниченное к-во вариантов сочетаний имя-фамилия.
    А потом, приложив красиво оформленную историю ваших изысканий, будете продавать свой артефакт за 10000р. уже как идентифицированную вещь какого-нть пана Яна Подбипятки из Мышикишек (с)Г.Сенкевич - "Огнем и мечом". Правда, Подбипятка был герба Сорвиглавец, а Ян пишется череж J и так звали Скшетушского, Подбипятка был Лонгин.
     
  16. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(Babarin @ 20 Января 2012, 15:53)
    В Польше не герб принадлежал роду, а род пользовался гербом наряду с другими родами. Иногда к-во родов с совершенно разными фамилиями, но одного герба, доходило до многих десятков. Списки эти по гербам в сети есть. Для шляхтича его гербовая печать, а равно и кольцо с печатью, были святыней, а использование чужих перстней=печатей - чуть не смертным грехом.
    Спросите у своего друга в Польше, какие польские имена пишутся через I. Потом можно посмотреть какие из фамилий-гербоносителей были наиболее распространены или знамениты в месте находки (если это, конечно не место какой-нть битвы, там можно было не только печать посеять, но и голову сложить...).
    И тогда у вас будет некоторое ограниченное к-во вариантов сочетаний имя-фамилия.
    А потом, приложив красиво оформленную историю ваших изысканий, будете продавать свой артефакт за 10000р. уже как идентифицированную вещь какого-нть пана Яна Подбипятки из Мышикишек (с)Г.Сенкевич - "Огнем и мечом". Правда, Подбипятка был герба Сорвиглавец.

    Спасибо за просвещение
    Вот так людей и подсаживают на разнообразные хобби :D
     
  17. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Цитата(Kopar @ 20 Января 2012, 9:43)
    Сохран и редкость влияют. У этой сохран на троечку, герб не редкий, размер у всех одинаковый.

    А вот фото получше
     

    Вложения:

  18. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Здравствуйте, помог товарищ из Польши
    Не факт, что точно ,но вероятность есть
    Смущают годы жизни, печать вроде постарше будет
    Или ошибаюсь?
    Игнатий Людовик Павловский
    Родился перед 4 февраля 1776 г. Учился в Барже, Полоцке и Каменец-Подольске. Рукоположен во священника в 1800 г. Был капелланом епископа Каменецкого Иоанна Дембовского, настоятелем прихода в Дунаёвицах, каноником Каменецкого капитула (с 1803 г.), заседателем суда и канцлером епархиальной консистории, генеральным викарием Каменецкой епархии (с 1817 г.), членом Петербургской римско-католической духовной коллегии. 16 августа 1825 г. был назначен коадъютором Каменецким. 23 июня 1828 г. утвержден Св. Престолом в достоинстве суффрагана Каменецкого и возведен в сан епископа Мегаренского in partibus infidelium, рукоположен 3 (15) февраля 1829 г. В 1832-1842 председатель Римско-католической духовной коллегии. В 1839 г. русским правительством назначен архиепископом и митрополитом Могилевским. Был утвержден Св. Престолом в этом сане 1 марта 1841 г. Являлся верным исполнителем предначертаний русского правительства. Умер 20 июня (2 июля) 1842 г.
    В 1842 - 1848 гг. администратором архиепархии являлся прелат Могилевского капитула Мартин Лаский (1842 - 1848 гг.), а председателем духовной коллегии с 1842 г. был епископ К. Дмоховский.
     
  19. nalik1209
    Offline

    nalik1209 Поручикъ

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    82
    Спасибо:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия,Иваново
    Точное место находки-Фольварк Маслово, Филипповская волость,Дриссенский уезд,Витебская губерния
    Сейчас это Верхнедвинский р-он, д.Шайтерово
    Рядом найдена монета 1799г
     
  20. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.120
    Спасибо:
    14.864
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(nalik1209 @ 24 Января 2012, 22:04)
    Точное место находки-Фольварк Маслово, Филипповская волость,Дриссенский уезд,Витебская губерния
    Сейчас это Верхнедвинский р-он, д.Шайтерово
    Рядом найдена монета 1799г

    А сами то начали копанные предметы собирать ? Или так, ради интереса ?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)