Помогите определить по военной форме род войск и звание!!!!

Тема в разделе "Вторая Мировая война. 1939 - 1945 годы", создана пользователем Шушуня, 28 окт 2011.

  1. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Не так давно появились у меня две фотографии моих предков. Мой прапрадед в военной форме. Сама не могу понять, какое звание носил дед, в каких войск служил. Кто может помочь - буду благодарна. На фото ориентировочно конец 70-х годов 19 века.
    неизв.JPG
     
  2. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Попробуйте разместить здесь http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB....foto_cat_before В теме фотографии до 17 года. На этом сайте очень много специалистов по униформологии... думаю быстро определят.
     
  3. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Спасибо, попробую!

    Цитата(smol 76 @ 28 Октября 2011, 19:14)
    Попробуйте разместить здесь http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB....foto_cat_before В теме фотографии до 17 года. На этом сайте очень много специалистов по униформологии... думаю быстро определят.



    Попробовала (((( регистрации нет. Не смогла...
     
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB....=1319822678/0#0

    Предполагаю что на фото изображён младший унтер-офицер драгунского полка. На груди у него полковой знак. Жаль не рассмотреть, а то можно было-бы попробовать точно определить полк...
     
  5. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Спасибо за помощь!
     
  6. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Да, на "пуговице.ру" подтверждают что это драгунский унтер-офицер !
    Возможно-ли сделать скан части фото ( самого солдата, по пояс ) в максимально возможном разрешении ??? Есть ли какие-либо надписи ??? Город где сделан снимок ???
     
  7. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Самого фото у меня нет. Отсняли у дальних родичей с большим трудом. На фото мой прапрадед - Галахов Гавриил Яковлевич, с женой, тестем и дочерьми. Одна из них Александра Гавриловна - моя прабабушка по линии мамы. То место, гда они жили, сегодня входит в состав Кораблинского района Рязанской области, есть данные про д. Агломазово, д. Савиловка. По данным архива - одна из ветвей дворян Рязанской губернии - Галаховых. В 30-е годы, Александра Гавриловна уничтожила все надписи на оборотных сторонах этих фото, опасаясь возможно раскулачивания и репрессий, так как у них с мужем до революции в тех местах было крепкое хозяйство и мельница. На фото только надпись: "Cabinet(a) Portrait".
    Есть еще военные фото по-моему сыновей прапрадеда, тоже в военной форме, но более позднего времени, а возможно это не сыновья, а его братья.
    неизв_.JPG
     
  8. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.568
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    попробуйте еще на этом форуме показать фотографии http://1914.borda.ru/
     
  9. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    И есть еще одно фото, это уже брат моего деда, в 1933 году. Не пойму, что на нем за форма. Про него дед говорить не любил, только вскользь говорил, что убили его в 1936 году. Вообще, подозреваю, что семья деда вообще про родственников говорить боялась, а его мать даже детей после начальной школы забирала, не разрешала учиться, хотя сама была очень грамотная, да и особенно материально не бедствовали. Может боялась, что выплывет не совсем "советское" происхождение. Вобщем, вот еще одно фото, это милиционер или сотрудник НКВД? На военного этот самый брат деда не очень похож.

    Цитата(Юлиа @ 29 Октября 2011, 12:01)
    попробуйте еще на этом форуме показать фотографии http://1914.borda.ru/


    Спасибо, попробую! У меня только на этот форум надежда и была, особенно после того, как мне тут помогли найти захоронение пропавшего без вести дедова брата. А мы съездили летом в Аристово и табличку на щите укрепили, с его именем!
    Ломакин_М.А..JPG
     
  10. Хан
    Offline

    Хан Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 янв 2009
    Сообщения:
    543
    Спасибо:
    578
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    По первому фото. Да, отдельный скан погона бы не помешал бы..........а так, обшлага прямые, погоны, похоже, малиновые. Унтер стрелкового полка....
    Что первая, что вторая фотография - Первая мировая война, по-моему.
     
  11. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(Хан @ 29 Октября 2011, 12:10)
    По первому фото. Да, отдельный скан погона бы не помешал бы..........а так, обшлага прямые, погоны, похоже, малиновые. Унтер стрелкового полка....
    Что первая, что вторая фотография - Первая мировая война, по-моему.


    На первом фото точно не первая мировая. Один из детей - моя прабабушка, а она родилась в 1879 году. На счет второго фото - вообще не знаю.
     
  12. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.310
    Спасибо:
    1.191
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Татьяна Гришина @ 31 Октября 2011, 12:23)
    На первом фото точно не первая мировая. Один из детей - моя прабабушка, а она родилась в 1879 году. На счет второго фото - вообще не знаю.

    вы что-то явно путаете с датировкой.
    Само фото, форма и одежда изображенных в корне отличается от 1870-х гг.
    Фуражка такого вида у нижних чинов вообще появилась достаточно поздно.

    на первом фото изображен скорее всего старший унтер-офицер пехоты (сюда же и стрелковые части) или артиллерии в форме после 1907г.
    Драгунам полагались на рукавах однобортного (!) мундира цветные обшлага с мыском и другие воротники.
    А где, кстати, было сделано это фото?

    на втором фото изображены унтер-офицер и рядовой пехоты после 1913г., т.к. папахи при зимней форме были введены для нижних чинов именно тогда.
    Свежесть формы и изображенных говорит за то, что ПМВ скорее всего еще не началась.

    На третьем фото изображен мужчина вообще не в форме, а просто в портупее и с наганом. Какие-либо элементы форменной одежды напрочь отсутствуют.
    Возможно это сотрудник какой-то местной милиции или даже ЧК, но очень ранних годов.
     
  13. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(Babarin @ 31 Октября 2011, 13:42)
    вы что-то явно путаете с датировкой.
    Само фото, форма и одежда изображенных в корне отличается от 1870-х гг.
    Фуражка такого вида у нижних чинов вообще появилась достаточно поздно.

    на первом фото изображен скорее всего старший унтер-офицер пехоты (сюда же и стрелковые части) или артиллерии в форме после 1907г.
    Драгунам полагались на рукавах однобортного (!) мундира цветные обшлага с мыском и другие воротники.
    А где, кстати, было сделано это фото?

    на втором фото изображены унтер-офицер и рядовой пехоты после 1913г., т.к. папахи при зимней форме были введены для нижних чинов именно тогда.
    Свежесть формы и изображенных говорит за то, что ПМВ скорее всего еще не началась.

    На третьем фото изображен мужчина вообще не в форме, а просто в портупее и с наганом. Какие-либо элементы форменной одежды напрочь отсутствуют.
    Возможно это сотрудник какой-то местной милиции или даже ЧК, но очень ранних годов.



    Спасибо. Вы мне открыли много нового. Будем думать и размышлять. Где сделано первое фото - не знаю, спросить уже не у кого, а надписи на обороте стерты. Но мой прадед был сыном мельника, никогда не слышала, чтобы он служил, а вот его тесть был из обедневших дворян... Да. Загадка, чем больше узнаю - тем больше вопросов!
     
  14. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.310
    Спасибо:
    1.191
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Татьяна Гришина @ 31 Октября 2011, 17:43)
    Спасибо. Вы мне открыли много нового. Будем думать и размышлять. Где сделано первое фото - не знаю, спросить уже не у кого, а надписи на обороте стерты. Но мой прадед был сыном мельника, никогда не слышала, чтобы он служил, а вот его тесть был из обедневших дворян... Да. Загадка, чем больше узнаю - тем больше вопросов!

    в первом посте он побывал и прапрадедом и дедом, теперь оказался прадедом. Вы уж как-нибудь определитесь.
    Вот вы какого г.р.? - отнимая примерно по 30 лет, получите годы рождения ваших предков.
    Служба в конце царстования Александра II стала всеобщей и обязательной, как сейчас. Правда, было много освобожденных категорий и разных вариантов ее прохождения. Так что отслужить срочную он мог запросто.
    Взрослый мужчина на фото скорее всего его отец. На вид он - извозчик, хотя мельник тоже подойдет. Мне кажется, или у него что-то с глазами? а где жил ваш прапрапрадед (ненужное зачеркнуть)) даже примерно не знаете?
     
  15. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(Babarin @ 31 Октября 2011, 19:45)
    в первом посте он побывал и прапрадедом и дедом, теперь оказался прадедом. Вы уж как-нибудь определитесь.
    Вот вы какого г.р.? - отнимая примерно по 30 лет, получите годы рождения ваших предков.
    Служба в конце царстования Александра II стала всеобщей и обязательной, как сейчас. Правда, было много освобожденных категорий и разных вариантов ее прохождения. Так что отслужить срочную он мог запросто.
    Взрослый мужчина на фото скорее всего его отец. На вид он - извозчик, хотя мельник тоже подойдет. Мне кажется, или у него что-то с глазами? а где жил ваш прапрапрадед (ненужное зачеркнуть)) даже примерно не знаете?


    "Не так давно появились у меня две фотографии моих предков. Мой прапрадед в военной форме. Сама не могу понять, какое звание носил дед, в каких войск служил. Кто может помочь - буду благодарна. На фото ориентировочно конец 70-х годов 19 века".

    - Вы об этом посте? Вам никогда не встречалось, что общее название старших, давно ушедших поколений - именно "деды-прадеды"? Я написала точно, кто он мне, а затем всего лишь схематично обозначила предка словом "дед". Я точно указала год рождения прабабушки - 1879, а год рождения ее отца я не знаю. ПРАПРАдед жил на Рязанщине, в метриках его детей встречаются: д. Агломазово, д. Каширка, д. Савиловка. В разные годы, означенные населенные пункты относились то к Ряжскому, то к Скопинскому уезду.
     
  16. Pavel
    Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    554
    Спасибо:
    147
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Цитата(Babarin @ 31 Октября 2011, 13:42)
    на втором фото изображены унтер-офицер и рядовой пехоты после 1913г., т.к. папахи при зимней форме были введены для нижних чинов именно тогда.
    Свежесть формы и изображенных говорит за то, что ПМВ скорее всего еще не началась.

    Если согласиться с Олегом Babarin, то глядя на рядового справа в шинели не по росту, предположу, что он был призван в период осень 1913 - зима 1914, тогда год его рождения - 1893/4.
    Почему рядовой призван совсем недавно, надеюсь, объяснять никому не надо :D .
     
  17. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    ПРАПРАдед из рода Галаховых - на фото в военной форме (как сказали дальние родственники, у которых удалось переснять это фото). Одна из малышек на фото - моя ПРАбабушка, которая в 1899 году, войдя в соответствующий возраст, вышла замуж за сына мельника по фамилии Ломакин, а в 1915 году родила моего деда, маминого отца. ))) Такая формула понятнее? Перечитала свои посты - я не ошиблась ни разу. Это Вы что-то не так поняли.)))

    Цитата(Pavel @ 31 Октября 2011, 20:16)
    Если согласиться с Олегом Babarin, то глядя на рядового справа в шинели не по росту, предположу, что он был призван в период осень 1913 - зима 1914, тогда год его рождения - 1893/4.
    Почему рядовой призван совсем недавно, надеюсь, объяснять никому не надо :D .

    Тут я с Вами соглашусь, похоже это братья моего прадеда, или братья прабабушки. Кстати, по-моему, на фото, в штатском - тоже они.
    неизв__.JPG
     
  18. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.310
    Спасибо:
    1.191
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Из старых полков в Рязанской губернии тсояли следующие три:
    1. 69-й Рязанский (1703-1918). Ф. 2683, 257 ед.хр., 1724-1737, 1771, 1844-1918гг., оп.1-2.
    2. 70-й Ряжский (1731-1918). Ф. 2684, 203 ед.хр., 1770-1771, 1817, 1861-1918гг., оп.1-3.
    3. 140-й Зарайский (1863-1918). Ф. 2754, 599 ед.хр., 1877-1878, 1909-1918гг., оп.1-4.
    На фото - знак Зарайского полка. Он был четвертым в дивизии, соответственно имел темно-зеленый воротник, что мы и видим на фото.
    На фуражке такого образца по верху околыша должна идти выпушка такого же цвета. Посмотреть вложение 5025
    Зарайский_полк.jpg Знаки.jpg
    Так может на фото - ваша прабабушка смужем и вашей бабушкой? тогда пасьянс сложится.
     
  19. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Спасибо за помощь! Как это вы знак разглядели! А вообще - похоже!

    Здорово! На счет того, кто на фото, прабабушка или прапрабабушка - точно не знаю. У прабабушки дети рождались в 1900, 1903, 1908, 1911, 1913, 1915, 1918, 1922, 1925 годах. Последняя дочь родилась через 4 месяца после смерти мужа. Вы заметили, что у старика на фото что-то с глазами, одна из дочерей прабабушки, а именно 1903 года рождения тоже имела этот дефект. Присмотрелась к малышке на фото, к той, что в белом, что-то там с глазами.... Родня стоит на том, что фото 19 веа, следовательно прабабушка - еще малышка. Но среди них историков нет. Так что трудно сказать. Есть фото прабабушки в старости, она или не она, а с другой стороны - она могла быть похожа на мать!
    Если Вы точно уверены в том, что по форме это скорее - начало 20 века, то... пасьянс точно сложить легче.
    Выкладываю фото прабабушки в старости. Вы чудесно знак сличили, может незамыленным взглядом и по чертам лица легче определить, могла ли женщина в 1907 сидевшая на фото с мужем и детьми, так выглядеть в 1940 году)))
    бабушка_Александра_Гавриловна.JPG
     
  20. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.310
    Спасибо:
    1.191
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ИМХО, это точно одна и та же женщина.
    бабушка.jpg
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)